1.4 TSI CAVD Leistungsverlust

Hallo zusammen,
habe ein Problem bei meinem Golf V Variant 1.4TSI (CAVD), also der Turbo Kompressor Motor mit 160PS wie im Golf 6 verbaut. Laufleistung 91tkm.

Symptome:
- Leistungsverlust bzw. fehlendes Drehmoment
- DSG schaltet teilweise extrem zurück -> vermutlich durch Motor bedingt. Ich fahre auf D7 Tempomat 110 den Berg hoch, DSG schaltet z.B. auf 5 zurück. Ich kann dann auf Manuell bis Gang 7 hochschalten und dann noch mit dem Fußpedal minimal beschleunigen -> Rückschaltung m.Meinung unnötig
- Wellenförmiges Beschleunigen:
Ich fahre innerorts eine langgezogene Strecke Bergauf, Tempomat auf 60km/h Gang manuell. Dann merkt man wie der Kompressor zuschaltet("quietsch" ), Wagen beschleunigt, lässt nach, dann wieder von vorne. -> Vermutung Lader bringt Leistung nicht, SUV defekt?

Jetzt war einmal ein Fehlereintrag vorhanden, Rainer hat schon etwas dazu geschrieben : https://community.dieselschrauber.org/viewtopic.php?t=28362

Geprüft:
- Ladedrucksystem, keine Undichtigkeiten feststellbar
- Wastegate kann mit Pumpe geöffnet werden, Druck scheint ok zu sein
- Zündaussetzer und Zündwinkelrücknahme war nicht auffällig
- SUV Ventil wurde ersetzt: Rasseln im Schubbetrieb, mehr Leistung aber restlichen Sympome vorhanden Schaltung aber eher besser, Fahrzeug schaltet im Schubbetrieb beim Bremsen nicht mehr zurück-> Wastgate Lagerung scheint etwas ausgeschlagen evtl. klemmt das auch etwas im Heißzustand? Aber darf das Klappern sein, das SUV muss ja im Schub öffnen. evtl. defekt? Mit dem alten ist das wieder erledigt
- Ladedruck Log (nur kurzes Log beim Abholen meiner Tochter):
Ladedruck folgt eher etwas langsam, Istdruck ist immer bei min. 960mbar, ist ja absolut, warum geht der Solldruck auf 400mbar? Macht eigentlich keinen Sinn? Motorlast geht laut VCDS bis 160%. Was soll diese Angabe? Software sollte original sein.

Wo würdet ihr mir raten weiterzumachen? Plane Zündkerzen und Spulen zu wechseln, Kerzen wären beim nächsten Service fällig und Spulen verrecken hier gerne mal, schadet nict denke ich auch wenn die unauffällig waren. N75, also das Ladedruckregelventil tauschen? Nochmal neues SUV? Bzgl. Turbolader gibts da Erfahrungen wie empfindlich der bzgl. der Wastegateklappe ist? Neuer Lader nur wegen der Klappenlagerung ist iwie uncool

Vielen Dank vorab.

Mit freundlichen Grüßen
Christoph

Hallo Christoph,

möglicherweise liegt es am SUV, im Log funktioniert die Ladedruckregelung am Anfang prima, bei Sekunde 249 aber nicht.
Denkbar, daß es sporadisch hängt.

Warum der Sollladedruck unter dem Umgebungsluftdruck liegt... da werden sich die Applikateuere hoffentlich etwas gedacht haben, wahrscheinlich wird ein unter dem Umgebungsluftdruck liegender Ladedruck einfach ignoriert.

Zitat:

Motorlast geht laut VCDS bis 160%

Was hier als "Motorlast" im Log steht, ist eigentlich ein interner Lastfaktor, 100% entsprechen nicht Vollgas. Der Wert ist ohne genaue Kenntnis des zugrundeliegenden Datensatzes ohne Belang.

Viele Grüsse, Rainer

Hallo Rainer,
danke für die Erklärungen, klingen plausibel, auch wenn ich mich frage, warum man etwas so macht. Aber sowas liegt ja oft auch am Zeitdruck etc.

Die Messwerte bei Sekunde 249 passe exakt zu dem Verhalten das der Motor immer kurz zieht solange der Kompressor aktiv ist.

Mit klemmenden SUV meinst du das es leicht geöffnet bleibt? Allerdings hat das neue SUV hier keine Verbesserung gebracht, denke ich kann man dann eher ausschließen oder?

Auch gelingt der Druckaufbau anfangs, erst nach der Schaltung nicht mehr. SUV sollte in dem Vorgang aber ständig geschlossen bleiben oder?

Ach ja was ich auch überlegt habe, ob evtl. die Ventile zu viele Ablagerungen haben und nicht mehr richtig schließen. Gibt ja auch die BEDI Reinigung.
Hat hier evtl. jmd schon Erfahrungen damit?

VG

Hi,

Zitat:

Mit klemmenden SUV meinst du das es leicht geöffnet bleibt? Allerdings hat das neue SUV hier keine Verbesserung gebracht, denke ich kann man dann eher ausschließen oder?

möglicherweise. Wurde ein Originalteil verbaut? Wie sieht es bei den elektrischen Kabeln/Steckern zur Ansteuerung aus?

Zitat:

Auch gelingt der Druckaufbau anfangs, erst nach der Schaltung nicht mehr. SUV sollte in dem Vorgang aber ständig geschlossen bleiben oder?

Gute Frage, hab' kein solches Auto. Gibt es keine Messwertblöcke im Motorsteuergerät, wo man die Ansteuerung sieht?

Zitat:

Ach ja was ich auch überlegt habe, ob evtl. die Ventile zu viele Ablagerungen haben und nicht mehr richtig schließen. Gibt ja auch die BEDI Reinigung. Hat hier evtl. jmd schon Erfahrungen damit?

Leider nicht, in dem Fall wäre evtl. ein Kompressionstest sinnvoll, bzw. mal mit einem Endoskop in den Ansaugkrümmer sehen.

Viele Grüsse, Rainer

Servus

Ist jetzt mal nur so eine Idee, da es mir mal über den Weg lief und vielleicht bringt es Dich der Lösung näher.

Kollege hatte einen G6 Kombi mit genau dem Motor aber Schaltgetriebe und ähnlichen Problemen mit Leistungs- und Drehmomenteinbußen.
Bei Ihm waren die Ansaugkanäle verkokt und durch die dadurch bedingte schlechte Spülung/Verwirbelung die Benzin-Injektoren auch verkokt.

Kurzstrecke war auszuschließen, das Fahrzeug lief 20% Überland 80% BAB mit ca. 120km/h einfach 40km Strecke.
Das war in der Garantiezeit des Fahrzeugs bei 78000km. Es wurde der Kopf abgenommen,
Kanäle gereinigt und Injektoren ausgetauscht. Er bekam auch ein Softwareupdate deswegen, danach war Ruhe.

Evtl. mal einen Injektor ziehen und prüfen, Ansaugkanäle mal inspizieren.



Gruß Mpire

TDI-Driver1 hat folgendes geschrieben:

Gibt ja auch die BEDI Reinigung. Hat hier evtl. jmd schon Erfahrungen damit? VG

Ja. Ich besitze das Gerät und habe ausschließlich gute Erfahrungen mit den Produkten von Lambda gemacht.

Mein dringender Rat: bevor Du anfängst wahllos Teile zu tauschen empfehle ich zuerst eine Bedi Reinigung. Dann hast Du eine gute Basis für die weitere Fehlersuche, falls er dann noch existiert.

Hi,

der CAVD ist ja der häufig von den Ringstegbrüchen heimgesuchte Motor.

Wurde die Kompression mal geprüft ?
Hat er mal im Leerlauf oder bei niedriger Drehzahl geruckelt ?
MIL an gewesen ?

Ist die Aktion 24S4 durchgeführt worden ?

Hallo zusammen,
danke für den vielen Input. versuche mal alle Fragen zu beantworten.

Zitat:

Zitat: Mit klemmenden SUV meinst du das es leicht geöffnet bleibt? Allerdings hat das neue SUV hier keine Verbesserung gebracht, denke ich kann man dann eher ausschließen oder? möglicherweise. Wurde ein Originalteil verbaut? Wie sieht es bei den elektrischen Kabeln/Steckern zur Ansteuerung aus?

Ist nicht von VW aber das auch dort verwendete Pierburg, also ja. Kabel, Stecker ist ok, wobei ich nicht sicher bin ob das Ventil wie vorgesehen im Schubbetrieb öffnet. Bzgl. MWB muss ich nachsehen auf den ersten Blick nein, prüfe ich noch.

Kompressionstest steht auf der Liste muss mir einen Adapter besorgen,
Druckmessdosen habe ich mit denen ich das durchführen kann.

Endoskop steht auch zur Verfügung, muss mal ansehen wie gut der Ansaugkrümmer demontiert werden kann. Evtl. komme ich auch über den Saugrohrdruckgeber etc. rein das ich mal einen Blick darauf werfen kann.

@Mpire:
Du bestätigst ja auch daß der Schmoder Probleme bereiten kann. Injektoren möchte ich schon alleine aus Kostengründen natürlich ungern tauschen. Fahrprofil ist nicht ideal, fährt meine Frau mit den Kindern, Einkaufen, Schule etc. Zwar schon Überland aber keine BAB. Standheizung sorgt zumindest für einen rasch vorgewärmten Motor (Zuheizer ist auch aktiviert).

@vag-driver:
Welches Gerät besitzt du, was professionelles oder ein do-it yourself kit? Wenn letzteres taugt hätte ich kein Problem eines zu kaufen. Nächste Frage wäre im Stand reinigen oder bei der Fahrt? Da gibt es ja widersprüchliche Aussagen. Aus Niederbayern kommst du nicht zufällig?

Zitat:

der CAVD ist ja der häufig von den Ringstegbrüchen heimgesuchte Motor. Wurde die Kompression mal geprüft ? Hat er mal im Leerlauf oder bei niedriger Drehzahl geruckelt ? MIL an gewesen ? Ist die Aktion 24S4 durchgeführt worden ?

Ja leider, hoffe nicht das es da fehlt. Kompression steht auf der to do Liste, Ruckeln nein, MIL ein mal im Italienurlaub Zündaussetzer, dann nie wieder. 24S4 wurde bereits Ende 2011 durchgeführt.

VG
Christoph

Komme aus Hessen und besitze das Original von Walter Stephan entwickelte Gerät. Die Anzahl der VW Werkstätten die diese Art von Reinigung anbietet steigt. Ich empfehle Dir Kontakt zu einem BEDI Partner aufzunehmen.

Hallo,
bzgl. BEDI Reinigung habe ich jetzt einen Anbieter gefunden, ca. dreiviertel Std. Fahrt einfach, 180-200€. Bin allerdings am Überlegen ob nicht evtl. auch das Do-it-yourself Kit Von Turbosprayer Sinn macht, da ja die Reinigung regelmäßig durchgeführt werden soll. Hat da jmd. zufällig Erfahrung?

Ansonsten habe ich den Saugrohrdruckgeber G71/Ansauglufttemperaturgeber G42 aus dem Ansaugkrümmer entnommen. Wie auf vielen Videos gezeigt war dieser deutlich verschmutzt (s. Bilder). Habe auch durch die Öffnung das Endoskop benutzt, etwas zu erkennen war schwierig, da es sehr spiegelte, was auf Ölnebel schließen lässt.

Weiter Richtung Motor um die Ventile zu sehen bin ich leider ohne Demontage nicht gekommen.

Zusätzlich habe ich die Kerze vom 4. Zylinder entnommen, Bild war für mich ok. Allerdings ist das Gewinde verrust und in der Bohrung bzw. am Kolben lagen auch so Rehbraune Brösel (Kerze quietschte stark beim demontieren, Motor komplett kalt). Was könnte das sein und wodurch verursacht? Habe ich dann mit einem Sauger entfernt.

Weiter habe ich das neue (als defekt vermutete SUV) nochmal verbaut. Ich hatte damit ja das Klappergeräusch (vermutlich Wastegate). Mein Tipp war das es nicht öffnet im Schubbetrieb. Aber hab ich am Log geprüft, Staudruck ist keiner zu sehen, Klappern war nicht mehr reproduzierbar. Evtl. hat das schmieren der Wastegateklappe mit Kupferpaste hier (kurzfristig?) was geholfen. Log habe ich nochmal angehängt, sieht gut aus und fuhr sich auch einwandfrei. Evtl. war die Reinigung des Saugrohrdruckgebers hier auch vorteilhaft? Lediglich das DSG hat nach wie vor sehr früh zurückgeschaltet. Logfahrt war zu beginn die gleiche Strecke, das Schwingen des Ladedrucks durch notwendige Kompressorzuschaltungen ist diesesmal nicht aufgetreten.
VG

PS Interessanter Artikel zu diesen Motoren und deren Probleme (hoffe ist ok wenn ich extern verlinke, ansonsten bitte löschen):
http://www.seatcupra.net/forums/showthread.php?p=4474688#post4474688

Die BEDI Reinigung ist TÜV zertifiziert. Das System von Turbo Sprayer kenne ich nicht.
Im wesentlichen besteht die Erstreiningung aus der Grundreinigung und aus der Langzeitreinigung. Zuerst wird die Tankleitung aufgetrennt und statt Benzin läuft der Motor mit der Reinigungsflüssigkeit. Danach wird über den Ladeluftschlauch die Flüssigkeit eingesprüht und der betriebswarme Motor auf 4000 bis 5000 Umdrehungen hochgedreht. Zum Schluß noch eine Dose in den Tank und bei möglichst zügiger Fahrweise die Tankfüllung aufbrauchen.