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Polo 6N ABS Drehzahlfühler

 
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vag-driver
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Beitrag12-10-2018, 11:46    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Vergangene Woche konnte ich diesen Fehler auslesen:

Adresse 03: Bremsenelektronik Labeldatei: DRV\1J0-907-37x-ABS.lbl
Teilenummer: 1J0 907 379
Bauteil: ABS ITTAE 20 GI V00
Codierung: 01901
Betriebsnr.: WSC 01901
VCID: 6ED5F8BD2ADCBC34C3-4AB4

1 Fehler gefunden:
00283 - Drehzahlfühler vorn links (G47)
35-10 - - - Sporadisch

Daraufhin habe ich den linken Sensor ersetzt. Den Eintrag musste ich mit VCDS erst löschen damit die ABS Leuchte ausgeht.

Gestern war wieder die ABS Leuchte an. Gleicher Fehlereintrag. Also Fehler gelöscht und am Kabel gezogen und gebogen um Kabelbruch auszuschließen. Die Leuchte blieb aus.

Wie an den folgenden Beiträgen bereits ersichtlich war die ABS Leuchte bereits öfter an:

https://community.dieselschrauber.org/viewtopic.php?t=30018&highlight=6n+abs

https://community.dieselschrauber.org/viewtopic.php?t=29289&highlight=6n+abs


Was kann ich noch prüfen? Ich bezweifele mittlerweile dass der alte Sensor überhaupt defekt war.
Viele Grüße
Andreas


*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. ***


Zuletzt bearbeitet am 12-10-2018, 13:09, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag12-10-2018, 16:59    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Hi

- Radlager
- Rostbrösel (von Bremsscheibe u.ä.) am Sensorkranz

Kabelprobleme zum ABS Steuergerät könnte man durchmessen, ist leider aufwendig und mit fraglichem Erfolg, wenn nur bei bestimmten Erschütterungen ein Wackler auftritt... wenn dann mit einem nicht zu geringem Prüfstrom vom Stecker am ABS-Steuergerät zum Drehzahlfühleranschluss messen.

Viele Grüsse, Rainer
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Beitrag13-10-2018, 9:17    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

dieselschrauber hat folgendes geschrieben:

- Radlager
- Rostbrösel (von Bremsscheibe u.ä.) am Sensorkranz


Radlager scheint ok zu sein. Keine Rostbrösel vorhanden. Alles sauber und fest.

Gestern kam dann folgender Fehler wieder:

Adresse 03: Bremsenelektronik Labeldatei: DRV\1J0-907-37x-ABS.lbl
Teilenummer: 1J0 907 379
Bauteil: ABS ITTAE 20 GI V00
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VCID: 6ED5F8BD2ADCBC34C3-4AB4

1 Fehler gefunden:
00283 - Drehzahlfühler vorn links (G47)
35-10 - - - Sporadisch


Eingebaut habe ich einen Sensor von Hella. Also keinen China Quatsch aus **** . Kann es sein, dass der Probleme macht? Ich kann nicht mal genau sagen wann der Fehler auftritt.
Viele Grüße
Andreas


*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. ***


Zuletzt bearbeitet am 13-10-2018, 9:46, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag13-10-2018, 11:18    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Hi Andreas,

Zitat:
ch kann nicht mal genau sagen wann der Fehler auftritt.

das ist genau das Problem, alle Fehler die nur sehr selten auftreten sind nur schwer aufzuspüren.
Wenn Du den Rest ausschliessen kannst, evtl. dich mal die Zeit nehmen und das Anschlusskabel bis zum Stecker am Steuergerät durchmessen.

Es braucht dazu ein gescheites Messgerät, welches einen signifikanten Prüfstrom aufbringen kann, passende Brücke für den ABS-Fühler-Stecker bauen aus gescheitem Material (versilberter Draht o.ä.) und den Schaltplan. Dann am Steuergerätestecker die gebaute Schleife messen.
Kannst auch mit Stromquelle und Birnchen etwas bauen und dann den Strom messen. Evtl. sieht man schon einen zu hohen Widerstand im Vergleich zu den Leitungen der anderen Räder.
Das Messgerät muss etwas taugen, also Werteänderungen wie sie typisch bei Wackelkontakten sind, kurze Unterbrechungen beim Kabelknicken und so, anzeigen ohne dass für jede Displayaktualisierung 3s vergehen.
Evtl. kann man durch Knicken/Biegen der Anschlusskabel und Stecker auch grob schätzen, wo das Problem sich befinden könnte.

Viele Grüsse und Erfolg, Rainer
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Beitrag13-10-2018, 13:45    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Was hältst Du davon, die Signale der Drehzahlfühler mal einzeln beim Rollen aufzuzeichnen und hier zu posten?
hg
Herbert
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Beitrag14-10-2018, 11:06    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Ich könnte k***

Gestern habe ich die Batterie ausgebaut um besser an den Systemstecker vom Hydraulikblock zu kommen. Dann konnte ich auch das Kabel zum linken Radsensor identifizieren. Nachdem ich an den Adern gewackelt habe ging die ABS Leuchte an. Mein Gefühl sagte mir allerdings das es nicht am Kabel liegt. Also Stecker vom Hydraulikblock runter. Alles sauber. Nichts korrodiert. Stecker wieder drauf. Danach hatte ich überhaupt keine Kommunikation mehr zum ABS SG. icon_redface.gif Da ich schon genügend Bier intus hatte und es sehr spät war bin ich ins Bett gegangen.

Heute früh habe ich mir das genauer angesehen und festgestellt das die orangene Gummidichtung ausgeleiert ist und verhindert, dass der Stecker vollständig aufgesteckt werden kann. Also Dichtung entfernt. Stecker drauf. Jetzt habe ich wieder Kommunikation zum ABS SG. Aber nun kommt wieder die bereits bekannte Fehlermeldung aus den letzten Jahren:

Adresse 03: Bremsenelektronik Labeldatei: DRV\1J0-907-37x-ABS.lbl
Teilenummer: 1J0 907 379
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1 Fehler gefunden:
01276 - Hydraulikpumpe ABS (V64)
16-00 - Signal außerhalb der Toleranz


Zum ursprünglichen Thema des Themas. Ich halte es vorerst nicht für ausgeschlossen, dass der Fehler des linken Radsensors bedingt wurde durch den nicht korrekt sitzenden Stecker. Wobei ich den Stecker nicht mehr mit der Dichtung eingesetzt bekomme, da diese ausgeleiert, sprich zu groß ist. Wodurch auch immer.

@ Herbert
Deinen Tip habe ich aufgerund oben beschriebener und vorgelagerter Probleme nich nicht befolgt.
Viele Grüße
Andreas


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Beitrag14-10-2018, 11:14    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Hi

Zitat:
Wobei ich den Stecker nicht mehr mit der Dichtung eingesetzt bekomme, da diese ausgeleiert, sprich zu groß ist. Wodurch auch immer.

manche Öle, Benzin usw. lassen Dichtungen aufquellen, diese werden dann grösser.
Schrumpfen geht auch, entweder mit sehr viel Zeit oder dem passenden chemischen Lösungsmittel, welches die Dichtung nicht mehr weiter aufquillt aber das aufquellende Zeug heraus holt.

Leider habe ich dazu keinen Tipp mit Erfolgsgarantie. Ich würde die Dichtung in einen Topf Wasser legen, dafür sorgen, dass die Dichtung nicht am Topfboden festkleben kann (und möglicherweise schmelzen) und den Topfinhalt einige Stunden bei 60-70°C halten.

Viel Erfolg, Rainer
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Zuletzt bearbeitet am 14-10-2018, 11:15, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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Beitrag14-10-2018, 12:05    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Danke habe die Dichtung in Aceton eingelegt. Viel Hoffnung habe ich nicht. Die Dichtung ist auch sehr laberig und viel zu weich.
Viele Grüße
Andreas


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Beitrag14-10-2018, 16:15    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Dichtung ist im Müll, weil ausgenudelt. In der Zwischenzeit habe ich von meinem identischen Spenderfahrzeug den ABS Block demontiert und an den Stecker von unserem gehängt.

Ergebnis:
Adresse 03: Bremsenelektronik Labeldatei: DRV\1J0-907-37x-ABS.lbl
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1 Fehler gefunden:
01276 - Hydraulikpumpe ABS (V64)
16-00 - Signal außerhalb der Toleranz


icon_evil.gif icon_mad.gif

Also der gleiche Fehler wie bei dem eingebauten Hydraulikblock. Meine Erwartung wäre gewesen, das der Fehler nicht mehr vorhanden ist. Merkwürdiger Weise lässt sich der Fehler weder mit dem provisorischen Block noch dem originalen Block löschen.

Jetzt bin ich sprachlos und weiß nicht mehr weiter ...
Viele Grüße
Andreas


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Beitrag14-10-2018, 19:18    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Aceton ist Gift für die meisten Kunststoffe. Damit wird herausgelöst, nicht gereinigt, und nicht gepflegt.

Zurück zum Problem. Irgendwie sind elektrische Meßgrößen für das STG grenzwertig, deshalb die Fehlereinträge. Ich würde mit der Suche bei der Spannungsversorgung (unter Last) anfangen. Batterie, Spannung am Eingang des STG, Masseverbindungen, Steckverbindungen, Korrosion auch im STG. Welche Verbindungen wurden früher gelöst und wieder gesteckt?
Am Ende finden sich immer wieder unzureichende oder unbeabsichtigte Kontakte.
hg
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Beitrag15-10-2018, 8:19    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Gestern musste meine Frau kurz weg. Also Polo wieder zusammen gebaut, damit sie los konnte. Als sie nach Hause kam war die ABS Leuchte aus.

Herbert hat folgendes geschrieben:

Welche Verbindungen wurden früher gelöst und wieder gesteckt?


Von mir nur der Stecker zum ABS Block. Dieser sitzt jetzt übrigens ohne Dichtung drauf. Korrosion im ABS SG kann ich nicht prüfen, weil er nicht zu öffnen ist. Bzw. bekommt man den Deckel nach dem Öffnen nicht mehr drauf.

Alles sehr seltsam.
Viele Grüße
Andreas


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Zuletzt bearbeitet am 15-10-2018, 11:08, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Beitrag15-10-2018, 18:24    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Zitat:
Gestern musste meine Frau kurz weg. Also Polo wieder zusammen gebaut, damit sie los konnte. Als sie nach Hause kam war die ABS Leuchte aus.

icon_lol.gif
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Beitrag15-10-2018, 18:43    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Hi!
Es gibt auch eine Sicherung für das ABS, so eine ca. 40A Blechstreifensicherung.
Davon war noch gar keine Rede.

Da würde ich auch mal nachsehen. Die bekommt oft so eine Art Haarriss, den man so gar nicht wirklich gut sieht.

Hatte das erst vor einiger Zeit bei einem älteren Skoda, der Fahrzeughalter hat in verschiedenen Werkstätten (auch Vertragswerkstatt) Kostenvoranschläge für einen neuen ABS-Block bekommen, das war aber angesichts des alten Autos unwirtschaftlich.
Irgendwie hatte ich das mit der Sicherung noch im Hinterkopf, und das war es dann auch.

Die Fehlermeldungen waren aber etwas anders.
Grüße, Steffen!

Golf 4 TDI,
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vag-driver
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Beitrag15-10-2018, 21:26    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Steffen G hat folgendes geschrieben:
Hi!
Es gibt auch eine Sicherung für das ABS, so eine ca. 40A Blechstreifensicherung.


Habe ich bereits geprüft. Auch die beiden 30A Sicherungen für das ABS System. Ebenso das X Kontakt Relais. Entlüftung des ABS Blocks habe ich mittels VCDS auch vorgenommen und eine Logfahrt um die einzelnen Sensoren aufzuzeichnen.

Es hilft alles Nichts. Die Leuchte geht sporadisch an und wieder aus icon_evil.gif



LOG-03-001-xxx-xxx.CSV
 Beschreibung:
 Polo 6N ABS Drehzahlfühler
Polo 6N ABS Drehzahlfühler
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 Dateiname:  LOG-03-001-xxx-xxx.CSV
 Dateigröße:  128,07 KB
 Heruntergeladen:  25 mal
Viele Grüße
Andreas


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Beitrag16-10-2018, 22:30    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Um es in der Kurzfassung wiederzugeben:
Zu 99% habe ich den Fehler gefunden.

Irgendwann wurde mir bewusst, dass der Fehler durch Vibrationen verursacht und auch wieder behoben wird. So musste ich mich an meinen Zahnarzt erinnern (wo ist der schmerzende Zahn) und habe mit einem Schraubenziehergriff die Rückseite des Steckers abgeklopft. So konnte ich beide von mir genannten Fehler provozieren.

Somit ist klar, dass die Ursache eine kalte Lötstelle oder gebrochene Verbindung im SG sein muss.
Viele Grüße
Andreas


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olli
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Beitrag17-10-2018, 17:08    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

vag-driver hat folgendes geschrieben:
Um es in der Kurzfassung wiederzugeben:
Zu 99% habe ich den Fehler gefunden.


Somit ist klar, dass die Ursache eine kalte Lötstelle oder gebrochene Verbindung im SG sein muss.


Weswegen unbedingt im Steuergerät? Ich würde eher auf das Kabel bzw. die angecrimpten Kontakte tippen...

Gruß,
olli
A6 CANA/JME /
'95 Cinquecento als Stadtgurke ~~ 124CS0 für den Sommer...
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Beitrag17-10-2018, 20:06    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

olli hat folgendes geschrieben:

Weswegen unbedingt im Steuergerät? Ich würde eher auf das Kabel bzw. die angecrimpten Kontakte tippen...


Das ist die 1% Restunsicherheit icon_cool.gif

Es ist in der Tat extrem schwierig die Fehlerstelle zu lokalisieren. Da ich nur sehr leicht mit dem Schraubenziehergriff das SG abgeklopft habe und ich den Fehler somit reproduzieren konnte, ist mir das als Erklärung am naheliegendsten gewesen.

An den Kabeln habe ich bereits ordentlich gezogen und die Stecker sehen für mich gut aus.

Mein Plan ist den kompletten Block gegen meinen aus dem ET Spender zu tauschen. Sobald ich wieder etwas Zeit habe.
Viele Grüße
Andreas


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Beitrag22-10-2018, 9:05    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Kurzum: am Wochenende habe ich den ABS Block getauscht. Denn mittlerweile, habe ich kein Vertrauen mehr in das ABS gehabt, weil die Pumpe teilweise schon bei leichtem Bremsen aktiv wurde.

Seitdem Austausch ca. 150 km gefahren ohne irgendeinen Fehler. Ich hoffe es bleibt so!
Viele Grüße
Andreas


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Beitrag22-10-2018, 9:06    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Aktives ABS beim leichten Anbremsen kenne ich daher wenn die Abstände vom Sensor zum Polrad nicht passen oder dieses gerissen ist
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Beitrag22-10-2018, 9:39    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Das Fehlerbild war nachher so abstrus, dass ich nicht mehr weiter wusste. Die ABS Pumpe habe ich einmal während der Fahrt sogar ohne zu bremsen gehört icon_eek.gif


BTW:
Eine intakte Dichtung habe ich natürlich wieder in den Stecker zum ABS gemacht.
Viele Grüße
Andreas


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Beitrag05-05-2020, 22:54    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Der bereits ersetzte ABS Hydraulikblock hat wieder angefangen zu spinnen. Im Fehlerspeicher genau der gleiche Fehler wie damals:

00283 - Drehzahlfühler vorn links (G47)
35-10 - - - Sporadisch
00283 - Drehzahlfühler vorn links (G47)
16-10 - Signal außerhalb der Toleranz - Sporadisch


Daraufhin habe ich den Block wieder demontiert, das Steuergerätgehäuse geöffnet und alle Kontakte der beiden Stecker nachgelötet. Eine Lötstelle zur Pumpe war sogar schon gebrochen.
Den Deckel habe ich mit Sika 221 (hatte mein Nachbar zufällig in Gebrauch) wieder abgedichtet.

Der Fehler ist jetzt endgültig behoben. Schade das ich damals das Steuergerät entsorgt habe. Dieser hatte mit Sicherheit den gleichen Fehler.
Viele Grüße
Andreas


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Beitrag06-05-2020, 19:09    Titel: Polo 6N ABS Drehzahlfühler Antworten mit Zitat

Vielen Dank für die Rückmeldung icon_smile_thumb_up.gif
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