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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
VCDS/Reparatur Support
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04-02-2006, 1:44 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Hallo,
habe gerade bei einem 1Z die ESP gereinigt, hat übrigends super geklappt, dank der Anleitung.
Jetzt ist die frage, die einspritzmenge darf ja von 2-9 gehen, was ist denn der ideale wert?
eher richtung 2 oder richtung 9? Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11127 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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04-02-2006, 10:10 Titel: Re: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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cksIT hat folgendes geschrieben: | Jetzt ist die frage, die einspritzmenge darf ja von 2-9 gehen, was ist denn der ideale wert?
eher richtung 2 oder richtung 9? | Gegen Ruckeln: Hohe Werte
Für max. Leistung: Niedrige Werte
Such Dir was aus Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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bastion Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 21.11.2005 Beiträge: 644 Karma: +6 / -1
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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04-02-2006, 17:33 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Wie ist die Einstellung jetzt gemeint? je niedriger die Zahl desto mehr wird eingespritzt oder umgekehrt? |
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
VCDS/Reparatur Support
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04-02-2006, 17:36 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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krass der läuft bei 1,4-1,6 ohne zu ruckeln. wie sihts mit dem spritverbrauch aus? ändert sich da was? Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11127 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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04-02-2006, 19:46 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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bastion hat folgendes geschrieben: | Wie ist die Einstellung jetzt gemeint? je niedriger die Zahl desto mehr wird eingespritzt oder umgekehrt? | Je niedriger die angezeigte Menge im Leerlauf, desto höher die Einspritzmenge bei Vollgas. Und umgekehrt.
Zitat: | krass der läuft bei 1,4-1,6 ohne zu ruckeln. wie sihts mit dem spritverbrauch aus? ändert sich da was? | Bei Volllast wird etwas mehr durchlaufen.
Bei konstantem Tempo unterhalb Vmax dürfte sich IMO nichts merkliches ändern. Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
VCDS/Reparatur Support
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06-02-2006, 9:13 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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es wird aber auch bei volllast etwas mehr leistung anliegen, oder?
Ist ja auch egal. Auf jeden fall funktionierts, danke! Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10166 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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06-02-2006, 11:12 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Das ganz ist recht einfach, wenn man etwas mit abstand von den Zahlen drueber nachdenkt:
Die Zahlen in VAGCOM sind NICHT DIE REALITAET (das liegt nicht an VAGCOM, sondern am Sterugeraet, denn das DENKT nur, dass das real sei. Daher kann man das ja verschieben, damit es der Wirklichkeit naeher kommt)
Der Leerlauf ist physikalisch immer mit der gleichen Einspritzmenge erreicht. (vorausgesetzt, Motor immer gleich warm etc.)
Wenn das Steuergeraet (STG) nun meint, dass das 1,4 mg sind, sind die 35,4 mg fuer Vollast wesentlich weiter weg, also real MEHR, als wenn es meinte, 9 mg seien fuer den Leerlauf noetig.
Und da es IMMER bei 35,4 abregelt, kann man sich ueber das "nach unten adaptieren" mehr "Spielraum nach oben" verschaffen.
Einziges Problem ist der stabile Leerlauf (kein Saegen) und das Ruckeln, was bei sehr niedrig adaptierter Menge staerker wird.
m; Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
VCDS/Reparatur Support
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06-02-2006, 13:32 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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da ich ja die esp frisch gereinigt habe, ruckelt da gar nichts, obwohl er ja bei 1,4 ungefähr liegt...
aber irgendwie verstehe ich das doch noch nicht....
das immer die gleiche menge im llerlauf eingespritzt wird ist klar, sonst würde er ja entsprechend höher\niedriger drehen...
und das die differenz zwischen vollast und 1,4 höher ist als vollast und 9 ist mir auch klar, nur wieso merkt das steuergerät nicht, wieviel real eingespritzt wird?? Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11127 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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06-02-2006, 13:38 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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cksIT hat folgendes geschrieben: | wieso merkt das steuergerät nicht, wieviel real eingespritzt wird?? | Weil es keinen Sensor für den Diesel-Massenfluß gibt
Sondern vergleichsweise nur einen Sensor (RWG), der meldet "um welchen Winkel der Hahn aufgedreht wird", wobei die Relation Aufdrehwinkel - Durchflußmenge eben duch die elektrische Justage des RWG und die Position des MSW auf der Pumpe bestimmt wird. Gruß Ulf
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Georg-TDI Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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08-02-2006, 10:15 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Ulf,
kannst Du aus dem Kopf sagen wie stark sich die Einstellung auf die Abregeldrehzahl niederlässt (wenn Du es mal ausprobiert hast)?
Oder ist es für die max. Drehzahl zimlich egal (Vollgas ohne Last, wie bei AU)?
Wenn z. B. etwas größere Düsen in den Motor irgendwie reingefallen sind
und man möchte bei der nächsten AU nicht über 5000 U/min kommen,
könnte man die Einspritzmenge so weit runter adaptieren?
Gruß, Georg |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10166 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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08-02-2006, 10:20 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Der Leerlauf ist Drehzahlgeregelt - egal was dei Menge sagt (ok, bei viel zu niedriger Menge saegt der LL)
Der normale Lastbereich ist Mengengereglt.
Und die Abregeldrehzahl ist m.W. wieder drehzahlgeregelt.
Aber die DZM im Tacho sind recht genau, also mal schoen warm fahren und _einen_ Test machen: schoen langesam (nicht nachts unter Omas Balkon) die Kiste hochdrehen. Lastfrei sollte das auch nicht den Motor allzu sehr belasten.
Hab am WE auch noch Tacho 205 gemacht (mit dem CTN sind das 4400) , bis mir pleotzlich die Winterraeder der GeschwinsigkeitsKategorie T eingefallen sind .... UI ....
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Georg-TDI Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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08-02-2006, 10:34 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Hi Martin,
von der Theorie her kenn ich das nicht anders.
Aber wenn der AU-Esel aufs Gas Springt, wird der Motor beim Beschleunigen erstmal mengengeregelt bis dann die Drehzahlbegrenzung eingreift.
Kann dieser übergang wegen zu 'fetter' Mengeneinstellung evtl. bisschen später geraten?
Mir ist klar, dass man's alles ausprobieren kann. Aber wenn das schon jemand überprüft hat werde ich meinen Trekker nicht überflüssig missbrauchen...
Übrigens, ich hab die H-Reifen, da ist noch bisschen Potential drinne
Georg |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11127 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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08-02-2006, 11:08 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Georg-TDI hat folgendes geschrieben: | Aber wenn der AU-Esel aufs Gas Springt, wird der Motor beim Beschleunigen erstmal mengengeregelt bis dann die Drehzahlbegrenzung eingreift.
Kann dieser übergang wegen zu "fetter" Mengeneinstellung evtl. bisschen später geraten?
| Nach meinen Eindrücken mit dem AFN nicht: die Abregelung in der Drehmo ist sehr steil, d.h. auf wenig rpm-Differenz wird die Menge stark reduziert.
216er statt 205er Düsen haben die AR-Drehzahl ohne "Überschwinger" nur um ca. 20 rpm erhöht, IIRC. Gruß Ulf
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donalexo Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.01.2003 Beiträge: 695 Karma: +0 / -0 Wohnort: Würzburg
VCDS/Reparatur Support
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08-02-2006, 13:15 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Hallo Leute!
Also das Abregeln erfolgt nicht über eine fixe Abregeldrehzahl, sondern über das Drehmomentbegrenzungs-KF im MSG. Hier fällt die max. mögliche E-Menge sehr steil über der Drehzahl ab (so ab 4200-4400 1/min).
Mit verstelltem Mengenstellwerk wird also auch die Steigung dieser abfallenden Kennlinie ganz leicht verändert, was zu einer minimal höheren effektiven Abregeldrehzahl führt.
Gruß
Alex AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10166 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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08-02-2006, 14:31 Titel: Einspritzmenge einstellen 1Z |
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Aber das Drehmo-KF hat die Drehzahl als Eingang.
Und daher ergibt sich der Rueckschluss: zu viel Drehzahl -> abregeln
oder ?
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