Diesel mit Kompressor? | Beiträge 32+

mcgregg hat folgendes geschrieben:

Noch eine Idee: Das Verdichterrad des Turboladers wird über einen Rollenfreilauf vom Turbinenrad angetrieben. Liefert das Turbinenrad bei niedriegen Drehzahlen zu wenig Energie, wird das Verdichterrad über einen Elektromotor angetrieben. Das vereinigt Kompressor und Turbolader in einem Gerät. Da der Leistungsbedarf des Elektromotors recht groß sein dürfte, macht so etwas erst mit einem entsprechend starken Generator Sinn. Wenn man dafür den Startergenerator eines "Mild Hybrid" mit relativ leichter Batterie nähme, käme man auf die entsprechende Leistung des elektrischen Systems. Und den hohen Antriebsenergiebedarf des Elekro-Turbo im Stadtverkehr hätte man durch die Rekuperation (Rückgewinnung der Energie beim Bremsen) quasi "umsonst". Nur, warum gibt es das noch nicht? Hat vermutlich was mit Kosten-Nutzen und Schlipsträgertum zu tun. Gruß mcgregg

Da wird die Zukunft eher zu Parallel sequentiellen Turboaufladungen gehen, bauen ja schon paar Hersteller, vom Fahrverhalten genial

Aron hat folgendes geschrieben:

Da wird die Zukunft eher zu Parallel sequentiellen Turboaufladungen gehen, bauen ja schon paar Hersteller, vom Fahrverhalten genial

Denke ich auch. Sowas wie der BMW 335i-Motor: 3 Liter Benziner, 2 Lader, 306 PS, 400 Nm von 1.300-5.000/min, Testverbrauch 9,x Liter/100 km ...

das mit dem freilauf im turbo is glaub ich net so prickelnd...
die thermischen probleme, die man sich da einhandelt sind nicht ohne.
der freilauf und der elektromotor muss ja auch einiges an drehzahl aushalten....

besser und billiger wäre den lader vom elektrogebläse zu trennen und den ladeluftweg aufzuteilen.
dann bleibt nur noch das problem mit dem enorm hohen strombedarf. dem könnte man durch ne mechanische aufladung wie z.b. nem kompressor entgegenwirken.
und schon wären wir beim TSI...
wie bereits beschrieben, werden vermutlich stufenlader beim diesel kommen und
evtl. der hubraum schrumpfen.
zudem werden vermutlich schon sehr bald literleistungen von über 90 KW beim diesel serie sein.

Den Freilauf kann man vergessen, der Rest ist in Entwicklung, aber seit die Umstellung auf 42V mehr oder weniger auf Eis liegt, sieht das nicht gut aus.

Turbinenrad mit Generator und Verdichterrad mit Elektomotor. Dann könnte man beide unabhängig voneinander plazieren und die VTG entfallen. Wirkt auf mich einfacher als die 2-Lader-Systeme.

Gruß mcgregg

Der BMW mit Stufenaufladung ist doch ein 35tds?!



Turbinenrad mit Generator und Verdichterrad mit Elektomotor

Und wieder einen Batzen Elektronik mehr. Willst du Bürstenlose Motoren (was von Vorteil wäre) wirds Regelungstechn. noch komplizierter.

Da fände ich das System von Bosch, welches noch nicht in Serie verwendet wurde sinnvoller. Im Lagerblock eine elektr. maschine als Motor und Generator. Einerseits, um den Lader zu beschleunigen, andererseits, um die Turbine als Nutzturbine verwenden zu können, und die Energie die überschüssig ist, eventuell über den Generator der Kurbelwelle zuzuführen (meine Überlegung). Dazu braucht man nicht mal ein Wastegate, da die Turbine elektrisch abgebremst wird. Bei Scania gibts bereits ähnliche Systeme mit Nutzturbine.

TDIPöler hat folgendes geschrieben:

Der BMW mit Stufenaufladung ist doch ein 35tds?!

Gibts auch als Diesel und eben der Benziner, das Monster ist trotzdem mit 10,2 verdichtet

Zitat:

Turbinenrad mit Generator und Verdichterrad mit Elektomotor Und wieder einen Batzen Elektronik mehr. Willst du Bürstenlose Motoren (was von Vorteil wäre) wirds Regelungstechn. noch komplizierter. Da fände ich das System von Bosch, welches noch nicht in Serie verwendet wurde sinnvoller. Im Lagerblock eine elektr. maschine als Motor und Generator. Einerseits, um den Lader zu beschleunigen, andererseits, um die Turbine als Nutzturbine verwenden zu können, und die Energie die überschüssig ist, eventuell über den Generator der Kurbelwelle zuzuführen (meine Überlegung). Dazu braucht man nicht mal ein Wastegate, da die Turbine elektrisch abgebremst wird. Bei Scania gibts bereits ähnliche Systeme mit Nutzturbine.

Ich glaube mich zu erinnern das Alpina mal in nen BMW was merkwürdiges verbaut hat, Verdichterseite eines Turboladers über ein Getriebe von der Kurbelwelle angetrieben.

Gibt aber auch schon 4zyl Diesel mit paralell sequentiellen Ladern, Beispiel PSA Konzern, 200nm@1000rpm, 370nm@1500-3000rpm, hat zwar nur 170ps. Opel wollte auch was in der Richtung bauen aber man hört nimmer viel davon, haben ja kaum noch eine eigene Motorenlinie (Einkauf Fiat). Aber da liegt die Zukunft. Wobei hier dann meist wieder Lader lit Waste Gate eingesetzt werden, hängt wohl mit Schwingungen der Gassäulen zusammen und Regelbarkeit.