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scrdel Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.01.2006 Beiträge: 127 Karma: +4 / -2 Wohnort: im Norden 2002 Volkswagen Passat Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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06-03-2007, 20:27 Titel: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? |
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Hallo, ich höre aus dem Motorraum beim fahren ein jaulen oder heulen.
Beispiel:
Ich fahre mit ganz wenig Gas in einer Spielstraße bei ca. 1200 UPM, gebe kurz Gas bis ca. 1400 UPM, beim hochtouren und abtouren heult es .
Das selbe kann ich zwischen 1800 und 2000 UPM reproduzieren, ist nicht sehr laut aber für mein empfindliches Ohr deutlich hörbar.
Ich habe ja den Turbo in Verdacht, es ist aber nicht das typische Turbo Pfeifen.
Mir kommt es auch so vor als wenn es bei warmen Motor stärker zu hören ist.
Wenn kein Gang eingelegt ist im Stand kann ich das Geräusch nicht reproduzieren !
Was kann das sein ?
Kann das etwas mit der AGR zu tun haben die ich vor ein paar Wochen verschlossen habe (Blech eingelegt )?
Ich kann mich nicht mehr erinnern ob es zeitgleich aufgetaucht ist .
Vielen dank im Vorraus.
Sven
Passat Variant Highline 2,0 TDI 103KW |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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06-03-2007, 22:33 Titel: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? |
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Zitat: | Wenn kein Gang eingelegt ist im Stand kann ich das Geräusch nicht reproduzieren !
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Hast du schon mal den Ladedruck im Leerlauf gesehn?
Ich auch nicht, denn da gibts keinen .. und wenn der Turbo nichts schafft, braucht er nicht zu heulen (ist ja kein Maedchen)
Zitat: | Was kann das sein ? |
Der Turbo
m;
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I don't know what the fuck it was. |
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schneirk Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.09.2005 Beiträge: 57 Karma: +8 / -0 Wohnort: Bad Salzuflen
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07-03-2007, 16:10 Titel: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? |
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Hallo Sven,
gehe mal davon aus, das 1,9l 96kW heut und nicht der kleine SDI
Insgesamt gibt 7 vom direkt vom Turbolader verursachte Geräusche,
u.a. Unwucht, Pulsation, Konstantton, Drehklang, Instabiltäten etc....
Das von Dir beschriebene Geräusch,
in zwei kurzen Drehzahlbereichen unter Last und in Abhängigkeit der Temperatur
läßt auf einen Drehklang schließen,
d.h. die Turbinen- bzw. Verdichterradschaufel werden zum "schwingen" angeregt.
Es gab bei dem Passat mit 96kW diesbezüglich "relativ" viele Beanstandungen von "empfindlichen" Kunden.
Am Turbolader kann man eigentlich nichts machen, auch ein Tausch bringt nur u.U. Besserung. Was helfen kann, ist das Lösen der Abgasanlage bzw. der Ladeluftleitung und der spannungsfreien Neumontage, da diese als Resonator wirken und die Schwingungen übertragen.
Das Geräusch ist zwar nervig, bin selber so einen Passat gefahren, aber führt nicht zu einer Beeinträchtigung der Haltbarkeit und hat auch keinen Einfluß auf die Thermodynamik (Verbrauch, Beschleunigung, etc)
gruß
schneirk
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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07-03-2007, 16:24 Titel: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? |
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ah ha !
Kann sich das Geraeusch bei einem gut gadaemmten 3C auch aehnlich einem Getrieberauschen anhoeren.
Meiner macht sowas unter starker Last und niedriegen Drehzahlen. Fuer ein wirkliches Getriebegerauesch klingt es zu sanft aus, wenn man gas wegnimmt. Es passt schon eher zum Ladedruckabfall.
m;
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scrdel Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.01.2006 Beiträge: 127 Karma: +4 / -2 Wohnort: im Norden 2002 Volkswagen Passat Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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07-03-2007, 18:59 Titel: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? |
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Hallo, werde Heute mal die AGR wieder gängig machen um zu sehen obs vom verschließen kommt ?
Der Turbo verrichtet seine Arbeit gut, nur heult er in diesen Drezahlbereichen.
Wenn der SDI ein Turboheulen hätte würde ich das bestimmt nicht bemängeln
Wäre dann ja ein T-SDI ......
Melde mich dann wieder ....
.... Meldung :
Hab jetzt das Blech aus dem AGR Flansch entfernt .... siehe da, das heulen ist weg, bzw. man kann es nur noch erahnen wenn man weiß wonach man hören will, ist aber wenn man es nicht vorher gehört hat nicht zu hören (na das ist ja wieder ein Satz, Ihr wißt was ich meine )
@ Martin
Man kann das Geräusch durchaus mit einem leisen Getriebe/Achsen heulen verwechseln, hatte daran auch kurz gedacht.
Werde das Blech warscheinlich wieder einbauen am WE, wenn die Nachteile nur das heulen sind.....
Danke Euch.
Sven
Sven
Passat Variant Highline 2,0 TDI 103KW |
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donalexo Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.01.2003 Beiträge: 695 Karma: +0 / -0 Wohnort: Würzburg
VCDS/Reparatur Support
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07-03-2007, 23:27 Titel: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? |
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Hallo scrdel!
Die Erklärung für Dein akustisches Problemchen ist ganz einfach:
Bei deaktivierter AGR strömt ein wesentlich größerer Abgasmassenstrom im niedrigen Teillastbereich über den Lader und bringt diesen richtig in Schwung. Zudem wird er per Kennfeld ziemlich scharf angesteuert, weil er ja ein wenig Druck aufbauen soll, obwohl normalerweise fast kein Abgasstrom vorhanden ist.
Bei inaktiver AGR führt der stark erhöhte MAssenstrom in Kombination mit der scharfen Ansteuerung der VTG zu einem deutlichen Überschwingen des Ladedrucks (bezogen auf den Sollladedruck) und zu einer entsprechenden Geräuschentwicklung.
Gruß
ALex
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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scrdel Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.01.2006 Beiträge: 127 Karma: +4 / -2 Wohnort: im Norden 2002 Volkswagen Passat Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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08-03-2007, 13:08 Titel: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? |
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Es verschließen ja viele Ihre AGR, hab aber von keinem gehört das er danach so eine Akustik hatte ?!?
Das der Turbo mehr Abgas bekommt ist klar, ist es denn schädlich das der Ladedruck dann so überschwingt ?
Ich komme ins grübeln ob ich die AGR offen lassen sollte ?
Ansaugwege versüfft, aber Turbo heile oder Ansaugwege sauber und irgendwann Turbo im Eimer ?
Sven
Passat Variant Highline 2,0 TDI 103KW |
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schneirk Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.09.2005 Beiträge: 57 Karma: +8 / -0 Wohnort: Bad Salzuflen
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09-03-2007, 12:49 Titel: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? |
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Hallo,
verschlossene AGR hat keinen Einfluß auf die Lebensdauer des Laders aufgrund von zu hohen Drehzahlen,
da lediglich in "unkritischen" Bereichen AGR gemacht wird, wo man noch reichlilch Spielraum nach oben mit der Laderdrehzahl hat....
Gruß
schneirk
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