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gpo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2006 Beiträge: 15 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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18-07-2007, 18:03 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Hallo,
es geht um einen AFN im Passat 3B.
Kann mir einer sagen, wie hoch der Unterdruck an der VTG-Dose bei Standgas sein soll? Ich habe erst bei etwa 2100 U/min vollen Ladedruck, früher war das schon bei 1700-1800 U/min so. Die VTG sollte doch bei Stangas ganz zu sein, ich messe per Manometer aber nur etwa -0.45 bar an der Dose. Am Eingang vom N75 habe ich -0.95 bar, die Leitungen sind alle dicht. VAG-COM habe ich leider noch nicht. Darf ich jetzt annehmen, daß das N75 def. ist?
Gruß
Günter
Passat 3B AFN, Bj. 1997
Zuletzt bearbeitet am 31-07-2007, 11:30, insgesamt 3-mal bearbeitet.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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19-07-2007, 10:37 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Ohne VAGCOM schlecht zu sagen.
Denn MIT sieht man, was das STG vorhat (am PWM Signal) und was es erreicht (am Ladedruck).
Messwertblock 004 im Grundeinstellungsmodus laesst das N75 dann schoen von 0 mbar nach "vollem Unterdruck" huepfen:
Siehe das letzte ZIP von mir in
..suche nach "ASV begutachten"..
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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Jens 16syncro
KFZ-Schrauber seit: 16.09.2002 Beiträge: 461 Karma: +2 / -3
Premium Support
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19-07-2007, 11:15 Titel: Re: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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gpo hat folgendes geschrieben: | Hallo,
es geht um einen AFN im Passat 3B.
Kann mir einer sagen, wie hoch der Unterdruck an der VTG-Dose bei Standgas sein soll? Ich habe erst bei etwa 2100 U/min vollen Ladedruck, früher war das schon bei 1700-1800 U/min so. Die VTG sollte doch bei Stangas ganz zu sein, ich messe per Manometer aber nur etwa -0.45 bar an der Dose. Am Eingang vom N75 habe ich -0.95 bar, die Leitungen sind alle dicht. VAG-COM habe ich leider noch nicht. Darf ich jetzt annehmen, daß das N75 def. ist?
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Moin,
genau diese Werte habe ich auch gemessen. Ob sie korrekt sind, weiß ich nicht, mein Turbo macht Zicken (aber andere).
Gruß
Jens
Marcus "Ar Gwenn": Für uns sind Leute arm, weil sie mit einem Eselskarren unterwegs sind, für sie sind wir arm, weil wir ein Leben lang dafür arbeiten und Geld verdienen müssen, um uns im Alter von wildfremden Leuten pflegen zu lassen. |
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gpo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2006 Beiträge: 15 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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19-07-2007, 12:55 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Hallo,
ich habe schon öfters hier gelesen, das die VTG bei Standgas ganz geschlossen ist, das ist bei meiner nicht der Fall. Gebe ich etwas Gas, öffnet sie noch weiter. Deswegen vermute ich meinen späten Ladedruckaufbau. Testweise habe ich die VTG-Dose direkt an das Vakuum gehängt, sie schliesst sofort ganz, und ich kann im Stand schon ordendlich Ladedruck aufbauen. VTG ist leichtgängig, Laderwelle hat kein fühlbares Radialspiel.
Gruß
Günter
Passat 3B AFN, Bj. 1997 |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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19-07-2007, 13:18 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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gpo hat folgendes geschrieben: | ich habe schon öfters hier gelesen, das die VTG bei Standgas ganz geschlossen ist, das ist bei meiner nicht der Fall. Gebe ich etwas Gas, öffnet sie noch weiter. Deswegen vermute ich meinen späten Ladedruckaufbau. Testweise habe ich die VTG-Dose direkt an das Vakuum gehängt, sie schliesst sofort ganz, und ich kann im Stand schon ordendlich Ladedruck aufbauen. VTG ist leichtgängig, Laderwelle hat kein fühlbares Radialspiel. |
Hi,
Deine Beobachtungen sind schon ganz gut.
Für weitere Infos führe Dir mal unseren Fachartikel zur Funktion und Einstellungen von VTG-Ladern zu Gemüte
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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gpo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2006 Beiträge: 15 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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19-07-2007, 19:14 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Hallo,
die Fachartikel sind mir bekannt. Ohne Diagnose werde ich eh nicht weiterkommen. Und planlos Teile tauschen liegt mir nicht . Ich würde nur gerne wissen wie sich der AFN im Standgas verhält: VTG zu oder nur etwa halb zu.
mfG
Günter
Passat 3B AFN, Bj. 1997 |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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19-07-2007, 19:53 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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gpo hat folgendes geschrieben: | Ich würde nur gerne wissen wie sich der AFN im Standgas verhält: VTG zu oder nur etwa halb |
Ich habe hier ein MSG-File von einem G3 AFN (021GH), und das erzählt mir, daß die VTG im LL voll geschlossen sein sollte - falls ich keine versteckten Begrenzungen übersehen habe . . .
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
Premium Support
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19-07-2007, 21:12 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Zitat: | ich messe per Manometer aber nur etwa -0.45 bar an der Dose. Am Eingang vom N75 habe ich -0.95 bar, die Leitungen sind alle dicht. |
Ergänzend zu Ulfs Beitrag:
Vor einiger Zeit habe ich ebenfalls an einem AFN den anstehenden Unterdruck am Turbolader gemessen. Dieser betrug im Leerlauf ca. -0,7 bar. Die Unterdruckdose war bei diesem Wert voll angezogen. -0,45 bar (wenn der Wert stimmt) reicht nicht, um die Dose voll zu beaufschlagen. Wenn ich mich richtig erinnere, geschieht das so ab - ca. 0,65 bar. Ob die gemessenen Werte 100% real sind, kann ich nicht garantieren, da ein ungeeichtes Messgerät verwendet wurde.
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
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gpo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2006 Beiträge: 15 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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19-07-2007, 22:01 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Hallo,
danke für die Antworten.
Ich habe die Drücke mit einen Manometer (Vakuumtechnik, Industriequalität) gemessen, Anzeigebereich von 0 bar bis -1 bar. Daher sollten die Werte schon sehr genau sein.
Nächste Woche werde ich der Sache genauer nachgehen. Ein Bekannter von mir hat VAG-Com.
Gruß
Günter
Passat 3B AFN, Bj. 1997 |
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donalexo Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 09.01.2003 Beiträge: 695 Karma: +0 / -0 Wohnort: Würzburg
VCDS/Reparatur Support
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19-07-2007, 22:55 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Hallo gpo!
Leider hast Du keine Angaben zur Laufleistung des Motors gemacht. Möglicherweise ist ja nicht das N75 schuld am zu geringen Unterdruck, sondern die Vakuumpumpe verschlissen.
Ich habe bei unserem G4 (LL 250tkm) einen ähnlichen Verdacht und möchte bei Gelegenheit auch den Unterdruck an der Vakuumpumpe messen und mit den Werten meines A3 vergleichen.
Hier glaube ich sogar noch eine Abhängigkeit von der Öltemperatur und der Drehzahl festzustellen. Bei kaltem Öl scheint der Unterduck bei niedrigen Drehzahlen noch ganz passabel zu sein, was sich jedoch mit steigender Öltemperatur schnell ändert (subjektiver Eindruck anhand des Durchzugs). Bei höheren Drehzahlen funktioniert die Vakuumpumpe auch besser und baut genügend Unterdruck auf.
Zum Glück habe ich im Keller sogar noch Reserve liegen Mir fehlt nur die Zeit für die Analyse und den evtl. Umbau.
Gruß
Alex
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm
Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm
Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004
Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010 |
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gpo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2006 Beiträge: 15 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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19-07-2007, 23:31 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Hallo donalexo,
im ersten Beitrag schrieb ich:
Zitat: | Am Eingang vom N75 habe ich -0.95 bar |
Die Laufleistung beträgt 207000 km.
Gruß
Günter
Passat 3B AFN, Bj. 1997 |
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Herr Antje Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.01.2006 Beiträge: 1549 Karma: +7 / -0 Wohnort: Nahe Tübingen
VCDS/Reparatur Support
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20-07-2007, 5:09 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Schrieb hier nichtmal einer, dass man das AGR-Taktventil anstelle das N75 einsetzen könnte, um das N75 zu prüfen?
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?) |
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gpo Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 21.05.2006 Beiträge: 15 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
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31-07-2007, 11:29 Titel: Gelöst: Unterdruck bei der VTG-Dose |
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Hallo,
habe gerade das N75 getauscht, nun ist alles wieder in Ordnung. Die VTG schließt bei Standgas wieder ganz, der Ladedruck baut sich wieder schneller und früher (bei 1500 U/min 0.8 bar) auf. Danke für die Tipps, die mir gegeben wurden! Jetzt wird es langsam Zeit, mir VAG-Com zuzulegen.
mfG
Günter
Passat 3B AFN, Bj. 1997 |
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