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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
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16-11-2007, 11:12 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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ganz einfach die alten schläuchte waren nicht dicht. Durch das einsetzten der durchsichtigen schläuche wurde der Fehler dann behoben...
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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16-11-2007, 11:55 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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cksIT hat folgendes geschrieben: | ganz einfach die alten schläuchte waren nicht dicht. Durch das einsetzten der durchsichtigen schläuche wurde der Fehler dann behoben... | Vermute ich auch.
Ist nach Murphy's Gesetz auch typisch für so hartnäckig-hinterlistige Fehler: Greift man irgendwann zu DEM (letzten / einzigen) geeigneten Mittel um sie dingfest zu machen, dann verpissen sie sich lieber, anstatt sich die Schmach des Entdecktwerdens zu geben
Gruß Ulf
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Mike3BG Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.05.2006 Beiträge: 176 Karma: +1 / -0
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16-11-2007, 12:12 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Stop, stop, stop, nicht so schnell. DAS hätte ich auch vermutet, aber ich habe keine NEUEN Schläuche bekommen, sondern meinem AVF wurden die vom AFN zusätzlich "hineinoperiert", quasi verlängert. Will heißen, daß der Mechaniker die beiden 'alten' vom Filter einfach abgezogen hat und 2 kurze Zwischenstücke vom AFN reingemacht hat. Am Filter ist der gleiche Schlauchdurchmesser und am Übergang vom AFN-Schlauch zum orig. AVF-Schlauch wurde mit ganz normalen Schraub-Schlauchschellen gearbeitet! Das ganze wurde beim Ölmeßstab in einem Bogen nach oben verlegt, damit sich die ev.Luftblasen oben sammeln.
Und nun?
Kann es sein, daß die Druckkontrollschraube an der Tandempumpe nicht dicht war?
Grüße
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
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16-11-2007, 12:48 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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ich würde sagen der anschluss am filter war nicht dicht. durch das abziehen und erneute besfestign mit den durchsichtigen schlauch hat er den fehler dann behoben...
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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Mike3BG Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.05.2006 Beiträge: 176 Karma: +1 / -0
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16-11-2007, 12:58 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Wäre eine Möglichkeit. Aber den KS-Filter habe ich damals auf Grund des Fehlers auch mal getauscht. Und da habe ich die Schläuche auch abziehen müssen, und am neuen Filter anstecken müssen. Oder der Tausch des "Knackfrosches" am Filter: Auch hier wurden Leitungen abgezogen. Diese Prozeduren brachten zumindest damals KEINEN Erfolg. Was mir aufgefallen ist, ist daß der Mechaniker etwas gekleckert hat und die Schläuche etwas dieselfeucht angesteckt hat. Möglich daß es jetzt besser dichtet
Grüße
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BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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20-11-2007, 14:59 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Zitat: | AVF-Schlauch wurde mit ganz normalen Schraub-Schlauchschellen gearbeitet! |
Sollte es evt. doch an undichte Schellen gelegen haben? In diesem Fall 100 Punkte an Herrn Antje, der das schon vor einem 3/4 Jahr vermutet hat.
Was haben wir noch gelernt?
Bei etwas längerem Startversuch wird der Fehler: 16705 - Geber für Motordrehzahl (G28): unplausibles Signal sporadischer Fehler ins Steuergerät abgelegt, obschon das Bauteil fehlerfrei ist .
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
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Mike3BG Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.05.2006 Beiträge: 176 Karma: +1 / -0
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23-11-2007, 10:33 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Leider zu früh gefreut! Heute früh wars wieder soweit Scheinbar ist das Problem noch da aber WESENTLICH besser seit dem Eingriff (3 Wochen war Ruhe, vorher wars täglich mind. 2 mal). Nur was es genau ist ist noch unbekannt. Hat jemand noch Tips?
Grüße
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
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23-11-2007, 11:11 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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ich würde mal den dieselfilter wechseln und alle schläuche austauschen (durchsichtige nehmen). Dabei alles schön festziehen und die schläuche kontrollieren.
Vielleicht war es wieder nicht richtig fest...
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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23-11-2007, 11:29 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Mike3BG hat folgendes geschrieben: | Leider zu früh gefreut! Heute früh wars wieder soweit Scheinbar ist das Problem noch da aber WESENTLICH besser seit dem Eingriff (3 Wochen war Ruhe, vorher wars täglich mind. 2 mal). | Wenn sich der Fehler durch letzte Aktion so eindeutig beeinflussen ließ, scheinst Du wenigstens an der richigen Stelle gebastelt zu haben: vermutlich sind die provisorischen Teile wieder punktuell undicht geworden.
Am besten mache in dem Bereich alles neu, und wenn irgend möglich, bau auch ein klares Stück in den Rücklauf ein: das zeigt mit Blasen, wenn sich Verbrennungsgase an defekten PDE-Dichtungen vorbei in den Dieselkreislauf drücken - selbst wenn der Vorlauf 100% dicht ist.
-> Solange im RL keine Blasen laufen, ist jedenfalls ein aktuelles Gas-Problem im Kraftstoffsystem auszuschließen.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Mike3BG Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.05.2006 Beiträge: 176 Karma: +1 / -0
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23-11-2007, 13:04 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Hallo ihr beiden!
Kraftstoffilter wurde damals schon getausch, ohne Erfolg. Am Filter selbst liegts sicher nicht. Aber eines ist sicher, so wie Ulf es schreibt. Die "Gegend", wo der Feher zu suchen ist, muß die richtige sein, denn das ist kein Zufall daß nach der "Aktion" inkl. Leitung leerfahren es sich deutlich verbessert hat. Ich habe jetzt fast jeden Tag reingeguckt ob Blasen da sind. Ohne Erfolg, da er ja super angesprungen ist. Da es aber jetzt 3 Wochen lang nicht aufgetreten ist, habe ich natürlich nicht mehr reingeschaut und was passiert? Der Fehler tritt auf Also kann ich jetzt noch nicht sagen wie die Leitungen ausgesehen haben.
@Ulf. Sie haben mir 2 durchsichtige Stücke verbaut. Auch eines im Rücklauf. Kann also beide beobachten.
Grüße
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Mike3BG Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.05.2006 Beiträge: 176 Karma: +1 / -0
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26-11-2007, 10:09 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Hallo!
Am Wochenende habe ich mal beobachtet. Im Rücklauf war eine Mini-Blase so groß wie ein Stecknadelkopf (max.2mm im Durchmesser) zu sehen. Angesprungen ist er aber dennoch ganz normal. Meine Frage lautet nun: ist das schon ein Indiz? Wenn ja, worauf? Undichte PDE's?
Ergo-Frage: darf im Rücklauf überhaupt ein Bläschen sein, oder müssen die Schläuche absolut und 100% blasenfrei sein?
Grüße
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-11-2007, 12:11 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Mike3BG hat folgendes geschrieben: | Im Rücklauf war eine Mini-Blase so groß wie ein Stecknadelkopf (max.2mm im Durchmesser) zu sehen. Angesprungen ist er aber dennoch ganz normal. Meine Frage lautet nun: ist das schon ein Indiz? Wenn ja, worauf? Undichte PDE's?
Ergo-Frage: darf im Rücklauf überhaupt ein Bläschen sein, oder müssen die Schläuche absolut und 100% blasenfrei sein? | Interessant wird es, sobald der Diesel strömt - also schon bei Zündung ON (Helfer nötig), wenn die Vorförderpumpe anläuft, und dann wenn der Motor angesprungen ist und die Tandenmpume den vollen Durchsatz liefert.
Ein Bläschen, das sofort weggespült wird, dürfte wohl keine Probs machen.
Aber wenn dann mehr Gas nachkommt (als kurzer Schwall oder permanent) wirds interessant: Ist der VL und / oder RL betroffen, ändert sich der Gasanteil mit der Drehzahl usw.
Auf defekte PDE-Dichtungen zum Brennraum hin würde ich tippen, wenn ständig Gas im RL ist, ohne daß Nachschub aus dem VL nachkommt.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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Mike3BG Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.05.2006 Beiträge: 176 Karma: +1 / -0
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26-11-2007, 12:22 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Hallo Ulf!
Lt. deiner Theorie müßte es aber auch nach dem Anspringen zu Problemen kommen, oder? Das ist aber nicht der Fall. Einmal angesprungen gibts 0 Probleme, absolut 0!
Jetzt weiß ich noch immer nicht ob in den Schläuchen 100% 0.0 Blasen sein dürfen. Denn wenn ja, dann zeigt die Mini-Blase doch eine Undichtigkeit!?
Grüße
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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26-11-2007, 12:35 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Mike3BG hat folgendes geschrieben: | Jetzt weiß ich noch immer nicht ob in den Schläuchen 100% 0.0 Blasen sein dürfen. Denn wenn ja, dann zeigt die Mini-Blase doch eine Undichtigkeit!? | Im Prinzip ja - es sei denn, im Kraftstoffsystem könnte durch irgendwelche Reaktionen "ständig" Gas erzeugt werden, wie z.B. in einem Hausheizsystem, wo man je nach Materialien in gewissen Zeitabständen immer wieder stinkende "Luft" aus den Heizkörpern rauslassen kann.
Ob sowas im Motor möglich ist, (und Deine Einzelblase erzeugen kann) weiß ich leider nicht.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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cksIT Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 22.05.2004 Beiträge: 399 Karma: +18 / -0 Wohnort: Riedstadt
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26-11-2007, 13:38 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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So ein Mini Bläschen ist mit Sicherheit nicht das Problem. Viele Diesel haben ein kleines bißchen luft in den Leitungen.
Meiner Meinung nach liegt dein Problem bei den schläuchen selbst (verändertes Startverhalten nach bearbeiten der Leitungen)
Ich würde einmal alles richtig pingelig & sauber erneuern und gut is. Kostet dich nur ein paar euro und du hast gewissheit.
Man muss es nicht brauchen, aber man muss es haben! |
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Mike3BG Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 11.05.2006 Beiträge: 176 Karma: +1 / -0
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26-11-2007, 13:44 Titel: AVF TDI im Passat 3BG: Kaltstartproblem |
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Jaja ich weiß schon daß das Mini-Bläschen nicht das Problem ist, sonst wäre er ja nicht normal angesprungen, trotz Mini-Bläschen. Meine Frage ging dahin ob so ein Mini-Bläschen schon ein Anzeichen sein 'kann' oder ob so kleine Bläschen IMMER normal sind.
Ihr habt recht: ich werde mal die Schläuche um den Filter herum tauschen.
Grüße
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