Ladertod durch Standkorrosion ?

Hi Leute

Ich denke mal, daß ich hier endlich an der richtigen Adresse bin...

Ich hatte einen 96er Golf 3 TDi (MKB "AHU") Unfallwagen etwa 5 Jahre in der Scheune stehen und jetzt unter Verwendung einer Karosserie eines ausgeschlachteten 94er VR6
neu aufgebaut.

Nun ist es so, daß der Wagen an sich gut zieht, bis zu dem Moment, wenn ich im 5. Gang eine Geschwindigkeit von etwa 140-160 km/h , bzw 3000 U/min erreiche...
Dann habe ich einen, deutlich spürbaren, Leistungsabfall und ab jetzt fehlen "ein paar PS" und der Wagen beschleunigt höchstens bis auf 160 km/h und das auch äußerst träge.

Wenn ich dann aber den Motor ausschalte und wieder neu anlasse, ist Alles wieder "in Ordnung", bis ich wieder in den genannten Bereich komme...

Zahnriemen ist neugemacht und dabei wurde auch der Einspritzbeginn korrekt eingestellt, außerdem ist der Fehlerspeicher leer.

Den Fehler vermute ich daher irgendwo im mechanischen Bereich der Ladedruckregelung.

Was ich bisher versucht habe:

Nach dem vergeblichen Bemühen, im Zubehörhandel, sofort und ohne ewig lange zu bestellen, eine Ladedruckanzeige zu bekommen...
(die 80er und frühen 90er mit ihrem verspielten Baumarkttuning sind ja vorbei)
...habe ich aus dem Cockpit eines Audi 200 T (Typ 43) ein solches Instrument ausgebaut und behelfsmäßig in den Golf eingesetzt.

Die Nullstellung dieses Instruments liegt (mit Zeiger in der Mitte) bei 1 Bar, also vermutlich Normalluftdruck und es hat eine Saugseite mit, am Ende "0 Bar"

Bei der Probefahrt stieg der Ladedruck schon sehr früh in den Roten Bereich der Anzeige, also der Zeiger wollte über die "2 Bar" hinaus...
Das änderte sich auch nicht, nachdem der Leistungsknick wieder eingesetzt hatte, die Anzeigewerte blieben nahezu gleich.

Daher vermute ich mal, daß das Motorsteuergerät einen zu hohen Ladedruck erkennt und die Spritmenge zurücknimmt bzw in Notlauf geht, was sich doch aber eigentlich im Fehlerspeicher niederschlagen müßte..

Ich habe dann den Schlauch von der Unterdruckdose am Lader genommen und mit einer Vakuumpumpe geprüft, ob sich die Regelmechanik überhaupt bewegt...sie ist zwar nicht zu sehen, weil in so einem Wellrohr verborgen,
war aber deutlich zu hören... und festgehen im Stand kann sie doch nur in der "offen" Stellung, weil ohne Unterdruck oder

Außerdem habe ich alle Schläuche auf Dichtheit überprüft und Einige erneuert, sowie auch das Ladedruckbegrenzungsventil, also zumindest das Teil, dessen Halterung mit Blindnieten an der Motorraumseitenwand befestigt ist erneuert.

Die freundlichen VAG Betriebe und andere "Werkstätten" in meiner Umgebung kann ich leider nur noch zum Teilekauf aufsuchen, nachdem man mich in Werkstätten grundsätzlich bescheißen und für dumm verkaufen wollte...
(im Mengenteiler einer K-jetronik wäre angeblich "teure Elektronik" drin [ allerdings ohne Stromanschluß ] und alles son Schwachfug)
... und ich mich mit den "Meistern" deswegen jedesmal in den Flicken hatte.

Was, außer an den Tausch des Laders überhaupt einen Gedanken zu verschwenden, kann ich jetzt noch machen?

Großartig auseinanderreißen will ich jetzt den Wagen nicht, ich brauch ihn nämlich täglich...


So... ich hoffe jetzt mal, die Fettnäppchen aus den NUB umgangen zu haben und daß mir Jemand helfen kann

Ahnung von Autos habe ich nur in sofern, daß ich sie als Autodidakt komplett auseinander- und wieder zusammenbauen kann...Auch habe ich schon aus 3 kaputten Einspritzpumpen für nen AAB-Motor (5 zylinder Sauger) eine Funktionstüchtige gemacht habe
( bitte nicht fragen "wie"... Fachleute würden mir das Zeug sicher umme Ohren hauen )
Theoriewissen um einige Fachbegriffe fehlt mir leider... solche Teile heißen bei mir dann der Einfachheit halber eben "Schniepel" oder so...

Gruß Martin

Zitat:

ch habe dann den Schlauch von der Unterdruckdose am Lader genommen und mit einer Vakuumpumpe geprüft, ob sich die Regelmechanik überhaupt bewegt...sie ist zwar nicht zu sehen, weil in so einem Wellrohr verborgen,

(1) der AHU hat nen Wastegate Lader, der mit UEBERDruck gestuert wird
(2) die Mechanik ist primastens zu sehen

Irgendwas geht schief ...

Bist du sicher, die LadedruckRegelverschlauchung richtig angeschlossen zu haben ?

m;

Hier ein Fahndungsfoto:

Hmm... mit dem Lader ist das so ne Sache... Hab im ÄhBäh schon nach Ladern für den AHU gesucht, die sahen aber Alle anders aus, als Der, den mein Motor hat

Die Dose befindet sich seitlich und mündet in ein Edelstahlrohr, das dahinter langläuft und einen gewellten Knick hat, diese Dose ist direkt (über den Druckwandler? so ein schwarzes Ventil mit Stromanschluß, am Dämpferdom befestigt) direkt mit der Unterdruckpumpe für den Bremskraftvertärker verbunden.

AHU steht am Motor dran

An diesem Motor ist alles Serie, jedenfalls war der Unfallwagen ein StiNo Auto ohne was Verändertes...

Gruß Martin

Kannst du ein Foto von dem Alien Lader machen ?

Unterdruck und AHU sind schon mal vollkommen falsch ...

m;

Ach ja... beim Neuaufbau des Wagens hatte ich, soweit es irgendwie ging, keine Schläuche abgemacht, nicht mal das Kühlwasser abgelassen, sondern die beiden Schläuche zum Wärmetauscher abgebaut und miteinander verbunden, dann die komplette Vorderachse, mit Allem , was dran ist, auch mit Fahrwerk und Rädern mittels Gabelstapler nach Unten ausgebaut und genauso in die andere Karosserie eingesetzt.

Wenn du von einem gewellten Rohr an der Druckdose des Turbo sprichst, dann kommt ich das unbekannt am AHU vor.

Daher vermute ich, dass du überhaupt nicht auf den Turbo guckst, sondern auf die AGR. Du hast am rechten Dom zwei Druckregelventile sitzen.

Eines komplett in schwarz, welches zur AGR geht und am Dom unterhalb des Luftschlauches zwischen Luftfilter und Turbo befestigt ist.

Ein zweites Druckregelventil besteht u.a. auch aus Metall und ist mit einem roten Druckschlauch verbunden (sofern noch Serie). Dieser geht zur Druckregeldose des Wastegates am Turbo.

Du guckst also viel zu hoch. Der Turbo sitzt weiter unten, deutlich unterhalb der AGR.

Gruß
Guste

dieselmartin hat folgendes geschrieben:

Kannst du ein Foto von dem Alien Lader machen ? Unterdruck und AHU sind schon mal vollkommen falsch ... m;

Ich werd mal sehen, ob ich es morgen bei Tageslicht gebacken kriege...mit dem Foto

Welcher Motor könnte es stattdessen sein? Es steht AHU dran und ist jetzt auch als Solcher eingetragen worden...hmmm...

Alle Teile, die gemacht wurden, waren für den AHU gekauft und passen, auch Der Einspritzbeginn, der nach dem Zahnriemenwechsel neu eingestellt wurde, wurde bei VW als AHU überprüft und eingestellt...wenn das dann tatsächlich was Anderes ist...

guste100 hat folgendes geschrieben:

Wenn du von einem gewellten Rohr an der Druckdose des Turbo sprichst, dann kommt ich das unbekannt am AHU vor. Du guckst also viel zu hoch. Der Turbo sitzt weiter unten, deutlich unterhalb der AGR. Gruß Guste

Hmm... ich hätte mir das ganze Zeug wohl mal besser ansehen und auch merken sollen, wie es aussieht, als ich dan ganzen Motorkram draußen hatte....

Hatte halt dann bei Nachforschungen im Netz was von der festgegangenen Hebelei am Lader gelesen und dann mit nem Spiegel hinterm Motor rumgesucht... also sitzt die dann tiefer....gut... ist halt etwas übel..., so ganz ohne Hebebühne am zusammengebauten Wagen hinter dem Motor rumzuforschen...

Also dann erstmal noch nach der Hebelei suchen und kucken, ob sie fest ist

Kann mich aber erinnern, als ich den Krümmer ab hatte,
(beim Ausbau hatte ich erst den kompletten Aupuff drangelassen, bzw hinter dem Kat abgetrennt und hinterher wieder verschweißt, weil ich ihn nicht auseinander bekommen hatte)
Daß dort , wo der Krümmer angeflanscht wird, innen so ein kleines Ventil zu sehen ist, welches auf "offen" stand und den Blick auf die kleinen Schaufeln freigab... oder war es daneben und die Schaufeln sind immer sichtbar, wenn der Krümmer ab ist...kann ich jetzt nicht mhr so genau sagen...ich konnte jedenfalls mit dem kleinen Finger reinfassen und die Welle leicht drehen, bzw hab auch mal ganz kurz mit Druckluft reingepustet...

Ich hatte das Alles aber damals nicht für so wichtig gehalten und weiß daher nicht mehr so ganz genau, wie es dahinter aussieht


Au Mann... ich blamier mich ja hier jetzt ganz gewaltig....

Hier der Spass, den DU wahrscheinlich gesehn hast.

Der Turbo sitzt 10 cm tiefer !

Ganz genau... so sieht es bei meinem Motor aus... hab mich eh schon gewundert irgendwie... die Hebelei, die ich nicht gefunden habe in dem Wellrohr....schon eine Art Seilzug vermutet...naja... vergessen wir das

Und schon wieder dazugelernt

Also sehe ich dann die Hebelei, wenn ich von unten auf den Abgaskrümmer kucke... dann werd ich mich morgen, mit Rostlöser bewaffnet, mal wieder etwas unter dem Auto im Dreck suhlen

... folge dem roten Schlauch ...

Also...

Es war tatsächlich das Gestänge ... allerdings geht bei mir der blaue Schlauch an die Dose.
Habe mir einen langen, stabilen, alten Schraubenzieher genommen und die Spitze so umgeschliffen, daß Er wie eine zweizinkige Gabel aussieht, um die Stange gut greifen zu können...
Dann Alles mit Rostlöser eingesprüht und das festgegammelte Teil erstmal vorsichtig bewegt...
Dann eine Prise Rostlöser in den Schlauch und mit Druckluft immer in die Dose rein, bis sich das Teil wieder sauber bewegt hat.

Dann eine Probefahrt gemacht...

Er zieht jetzt zwar nicht mehr so spektakulär im niedrigen Bereich, wie vorher, dafür erreicht er aber laut Tacho die 190 km/h.... und das Alles ohne Muckeln und Leistungsknick...Er scheint jetzt allerdings mehr zu verbrauchen

Allerdings scheint die Ladedruckanzeige, obwohl von VDO, doch eher Spielkram zu sein... der Zeiger geht immer noch in den roten Bereich...aber das Teil ist ja auch von nem Benziner....

Jetzt hab ich wieder Lust auf mehr...

Kann man einem Motor, der auf die 180 TKM zugeht, noch ein Bißchen Beine machen?

Ach ja.... Ihr wart bisher die Ersten, die mir wirklich helfen konnten...Danke für die Fotos...
bei Euch will ich bleiben, bei mir dieselt nämlich noch viel mehr, als der Golf...

Wenn ich mal wieder Zeit habe, ist ein riesiger Deutz-6-Zylinder dran... Hubraum unbekannt, dürfte aber beträchtlich sein... er treibt einen Baukompressor an, der laut Fabrikschild etwa 3 m² Druckluft in der Minute rausballert...
Der macht einen richtig genialen Sound... raucht aber wie ne Dampflok, die nen schweren Güterzug nen Berg raufbuckelt...

Außerdem will ich irgendwann noch meinen Scirocco-1 mit einem TDi vom Golf 3 ausstatten


Gruß Martin

Klar kann man den auch mit mit 180tkm noch tunen. Habe es bei meinem auch erst weit jenseits der 200tkm gemacht.

Voraussetzung ist natürlich ein komplett funktionierender Motor. Du solltest deinen Leistungsverlauf also ermal weiter im Auge behalten. Wenn er weiterhin von unten rum deutlich schlechter kommt als vorher, dann ist immer noch etwas im argen (LMM?). Auch darf der Verbrauch jetzt nicht höher sein als vorher mit unnötig hohem Ladedruck.

Gruß
Guste

Mahlzeit!

Zur Ladedruckmessung:

Im Druckluftzubehör gibts kleine Manometer mit Meßbereich 0-1,6 bar,
die kann man mit den entsprechenden Anschlüssen irgendwo drantüdeln
wo Ladedruck anliegt.
Zwischen Anschluß und Manometer einen Schlauch, den mit etwas Öl
zuzr Dämpfung füllen und in den Innenraum legen.
Kostet max. 20 EUR.

Sieht dann so ähnlich aus wie hier:

http://www.poelgolf.de/Poel/PICT0002_1.jpg

nur daß das gezeigte Manometer nicht den richtigen Meßbereich hat.

Manometer + Anschlüsse gibts z.b. bei Riegler.

ciao, Jockel