Longlifekette durch falsches Öl unterbrochen - Folgen?

Hallo zusammen,

ich habe einen TDI 90 PS/66 KW, Bj. 12/2000 (kein DPF oder sonstiger Schnick-Schnack) der die ganze Zeit LL gewartet wurde. Jetzt war wieder ein Ölwechsel fällig und mit Schrecken musste feststellen, das die Werkstatt jetzt 5W-40 (505.01, Motul) anstatt 5W-30 (LL III Castrol) eingefüllt hat und das bei 210.000 km, obwohl ich es ausdrücklich bei der Auftragsannahme gesagt habe. Damit ist meines Wissen der LL-Modus unterbrochen und ich darf nun jedes Jahr zum Ölwechsel, wenn man das nicht rückgängig macht (machen sollte?).

Ich habe die Suchfunktion hier im Forum bemüht und auch einige Artikel zum Thema Öl und LL gefunden aber so richtig schlau was das jetzt konkret in meinem Fall bedeutet (z.B. auch Scherstabilität und Viscosität) werde ich nicht daraus (z.B. http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=9786&highlight=longlife)

1. Sollte ich es rückgängig machen? Lohnt sich das?
2. Wenn nein, was hat es für Folgen, vor allem unter dem Gesichtspunkt das mein TDI 210.000 km auf dem Buckel hat? (Vergleich: Aus versehen Benzin statt Diesel in den Tank geschüttet )

Ich freue mich auf eure Antworten udn bin für jeden Tip dankbar.

Gruss Oliver

Der Motor ist kein Lebensmittel das verdirbt, wenn die Kühlkette unterbrochen ist!
Wenn du LL wolltest und das schriftlich hast, kanst du darauf bestehen.
Meiner Ansicht nach kann man hin und her wechseln, das ist aber nicht so optimal wie immer die gleich Qu.
Es bleibt immer ein kleiner Rest, der nicht mitgewechselt werden kann

teileklaus hat folgendes geschrieben:

Der Motor ist kein Lebensmittel das verdirbt, wenn die Kühlkette unterbrochen ist! Wenn du LL wolltest und das schriftlich hast, kanst du darauf bestehen. Meiner Ansicht nach kann man hin und her wechseln, das ist aber nicht so optimal wie immer die gleich Qu. Es bleibt immer ein kleiner Rest, der nicht mitgewechselt werden kann

Also wenn ich mir das hier durchlese http://www.longlife.beetle24.de/ dann hast Du wohl recht, aber da muss der LL-Modus deaktiviert werden.

Es geht mir speziell darum, das LL-Öl andere Eigenschaften als "normales" Öl hat. Also was bewirkt Veränderung von HTHS, Scherstabilität und Viscosität auf gelaufene Teile.

Gruss Oli

Moin,
also: es gibt ja durchaus verschieden LL Öle, z.B. LL2 oder 3, die sich u.U. stärker in puncto HTHS, Viskosität unterscheiden als nicht LL-Öle 5W-40 für (PD)-TDI, von denen es auch viele unterschiedliche gibt.
Deine "LL-Kette" ist also zwar nun dadurch "unterbrochen", als die kein LL-Öl reingekippt haben, aber so ein 5W-40 würde ich lieber fahren als ein LL2-Öl mit abgesenktem HTHS. Sofern die nicht per VAG-COM auf nicht-LL kodiert haben, wirst Du auch nichts merken und sicher ähnlich früh/spät wie bisher zum Ölwechsel "gerufen".
Du weißt, dass sich LL-Intervalle eigentlich nur für Vielfahrer lohnen? Wer wenig (<25 Tkm/a) fährt, sollte eher nicht LL-Intervalle fahren.
Im Übrigen: wenn Du beweisen kannst, dass ein LL-Öl zu verwenden wäre, müsste er nun einen kostenlosen Ölwechsel machen, Du die Preisdiffernz der Öle bezahlen. Du hättest dann eine nette "Spülung" des Motors und ein wenig (100-300 ml) nicht-LL-Öl im Motor. Deine Ökobilanz wäre natürlich im Keller, da Du nahezu neues Öl in den Recyclingkreislauf geben lässt.
Je nachdem wieviel Du p.a. fährst und ob die den nicht-LL kodiert haben, kannst Du nun entscheiden, was Du machen willst. Wenn der LL-Modus noch aktiv ist, kannst Du nach ca. der Hälfte der bisherigen LL-Intervalle einen Ölwechsel mit dem nicht-LL-Öl machen und dann, nach der üblichen LL-Intervallzeit, also sobald das Kombi ruft, wieder ein LL-Öl einfüllen lassen.
haithamina
P.S. Die Suche hilft Dir weiter!

Hi Haithamina,

danke sehr, super Antwort! Damit kann ich was anfangen.

haithamina hat folgendes geschrieben:

Deine "LL-Kette" ist also zwar nun dadurch "unterbrochen", als die kein LL-Öl reingekippt haben, aber so ein 5W-40 würde ich lieber fahren als ein LL2-Öl mit abgesenktem HTHS.

Bei 180.000 km/Januar 2007 wurde ein LL3-Öl/5W-30 verabreicht (neue VW-Empfehlung 507.00 glaub ich, ersetzt das 0W-30). Welches Risiko siehst Du denn bei dem LL2/3-Öl genau? Der Motor ist dafür ausgelegt und bisher bin ich damit recht gut gefahren (Spritverbrauch 5,5 L/100km).

haithamina hat folgendes geschrieben:

Du weißt, dass sich LL-Intervalle eigentlich nur für Vielfahrer lohnen? Wer wenig (<25 Tkm/a) fährt, sollte eher nicht LL-Intervalle fahren.

Ja, weis ich und ist bei mir auch der Fall. Wie erwähnt Bj. 12/2001, gekauft als Jahreswagen im April 2002 mit 50.000 = 160.000 km in 6 Jahren. Das sind knapp 27.000 km im Jahr.

haithamina hat folgendes geschrieben:

Im Übrigen: wenn Du beweisen kannst, dass ein LL-Öl zu verwenden wäre, müsste er nun einen kostenlosen Ölwechsel machen, Du die Preisdiffernz der Öle bezahlen. Du hättest dann eine nette "Spülung" des Motors und ein wenig (100-300 ml) nicht-LL-Öl im Motor.

1. Habe ich es ausdrücklich bei der Auftragsannahme gesagt.
2. Sieht man es im Serviceheft.
3. Hätte man es am Zettelchen im Motorraum sehen können was als letztes reingefüllt wurde.
4. Ist das Auto schonmal bei der Firma gewesen und somit in der Kundendatei geführt.

Ich geh da morgen sowieso nochmal persönlich vorbei. Mal sehen was die dazu sagen.

haithamina hat folgendes geschrieben:

Je nachdem wieviel Du p.a. fährst und ob die den nicht-LL kodiert haben, kannst Du nun entscheiden, was Du machen willst. Wenn der LL-Modus noch aktiv ist, kannst Du nach ca. der Hälfte der bisherigen LL-Intervalle einen Ölwechsel mit dem nicht-LL-Öl machen und dann, nach der üblichen LL-Intervallzeit, also sobald das Kombi ruft, wieder ein LL-Öl einfüllen lassen.

Eiegntlich könnte ich morgen als aller erstes die Fangfrage stellen: "Habt Ihr eigentlich den LL-Modus kodiert?"

Mal sehen was die morgen am Tel. sagen, dann schauen wir weiter.

haithamina hat folgendes geschrieben:

P.S. Die Suche hilft Dir weiter!

Wieso hab ich dann nix gefunden? Muss ich nochmal schauen, jetzt sofort.

Gruss Oliver

Hallo Olli, wurde der Ölwechsel in einer Vertragswerkstatt bei VW durchgeführt?

scroll tdi hat folgendes geschrieben:

Hallo Olli, wurde der Ölwechsel in einer Vertragswerkstatt bei VW durchgeführt?

Nein, ein Bosch Dieselcenter.

Ich hab heute früh mit denen telefoniert. Ein Mitarbeiter hat mir gesagt das nur der Zettel im Motorraum und die Rechnung falsch ausgfüllt sei! Er war selbst daneben gestanden als das Longlife-Öl eingefüllt wurde und dann wurde der Service auch wieder auf LL-Interval eingestellt. Also ich glaub Ihm das auch, denn ich merke wenn jemand lügt Trotzdem, ne "Geschmacksprobe" kann ich ja jetzt auch nicht nehmen, kurz an die Zunge halten und dann "ah ja, 507.00 ... etwas würzig aber lecker"

Gruss Oliver

olli666 hat folgendes geschrieben:

Welches Risiko siehst Du denn bei dem LL2/3-Öl genau? Der Motor ist dafür ausgelegt und bisher bin ich damit recht gut gefahren (Spritverbrauch 5,5 L/100km). Gruss Oliver

Hi Olli,
anscheinend hat sich ja Deine Befürchtung eh nicht bestätigt. Ich bin selbst kein prof. Öl-Spezi, aber es gibt Menschen/Profis, die dem LL2 mit abgesenktem HTHS wenig(er) zutrauen. Schau mal in den Motortalk-Fred zu dem Thema. Das LL2 wurde afaik entwickelt/benutzt, um den Verbrauch in der Warmfahrphase zu minimieren. Sofern man also meist Kurzstrecke fährt, sollte das passen.
Bei hohen Belastungen und Leistungsabforderungen ist der niedrigere HTHS-Wert eher nachteilig. Ob und wie oft das für Deinen/einen Durchschnitts-TDI von Bedeutung ist...
Das LL3 kann offenbar alles was ein LL2 kann, mit höherem HTHS-Wert und weniger Belastung/Beladung des DPF. HC-Öle sind beide zumeist, 5W-40 häufiger syn. Öle.
haithamina

haithamina hat folgendes geschrieben:

olli666 hat folgendes geschrieben: Welches Risiko siehst Du denn bei dem LL2/3-Öl genau? Der Motor ist dafür ausgelegt und bisher bin ich damit recht gut gefahren (Spritverbrauch 5,5 L/100km). Gruss Oliver Hi Olli, anscheinend hat sich ja Deine Befürchtung eh nicht bestätigt. Ich bin selbst kein prof. Öl-Spezi, aber es gibt Menschen/Profis, die dem LL2 mit abgesenktem HTHS wenig(er) zutrauen. Schau mal in den Motortalk-Fred zu dem Thema. Das LL2 wurde afaik entwickelt/benutzt, um den Verbrauch in der Warmfahrphase zu minimieren. Sofern man also meist Kurzstrecke fährt, sollte das passen. Bei hohen Belastungen und Leistungsabforderungen ist der niedrigere HTHS-Wert eher nachteilig. Ob und wie oft das für Deinen/einen Durchschnitts-TDI von Bedeutung ist... Das LL3 kann offenbar alles was ein LL2 kann, mit höherem HTHS-Wert und weniger Belastung/Beladung des DPF. HC-Öle sind beide zumeist, 5W-40 häufiger syn. Öle. haithamina

Hallo Haithamia,

war gerade eben nochmal in der Werkstatt. Thema erledigt, Bedenken weg.

Es wurde 506.01 (0W-30) eingefüllt, was laut VW Servicehotline dem LL2 entspricht und weiterhin gefahren werden kann, ebenso wie das neue 507.00 (5W-30, LL3). Also alles paletti. Der Werkstattmeister hat mir sein Wort gegeben das alles passt. Wenns Probleme gibt soll ich vorbeikommen. Ins Serviceheft wurde LL-Service bei 210.000 km nachgetragen.

Gruss Oliver

Tja mein Ergebniss, eine etwas seltsame Werkstatt...
Jeder weiß noch welches Öl eingefüllt wurde.. aber auf der Rechnung taucht das andere Öl auf.

Also zuerst ist es mal egal ob ein 505.01 oder das 506.01 eingefüllt wurde.
Zumindest hast ja einen billigen Ölwechsel gehabt und es wurde nicht das teurere Öl verrechnet.

Dein Motor wird die nächsten 15000km das richtige Öl drin haben. Danach merkste dann schon ob der Service auf Longlife umgestellt wurde oder nicht.
Ich nehm jetzt mehr an dass der das Öl aufgefüllt hat auch den richtigen Service dazu eingestellt hat.

Mit dem HTHS wert, ich denke mal das ist alles Theorie....
Schwierig zu sagen wie es in der Praxis ausschaut und ob das 506.01 mit abgesenkten hths schlechter ist.

Ich nehm das mal der Ford her. Mein Vater fährt so ein Ding.. mit dem A1 Öl, das der Motor braucht.. und der Motor will den abgesenkten HTHS wert...Der Motor hat 170 000km auf dem Buckel... Ölwechsel wurde immer recht spät gemacht.. das heißt nicht jährlich oder die 15 000km.. sondern immer irgendwo bei 25000km...
Na ja wenn ich den Benzin Gold meines Schwagers anschaue 1,8l Motor unverwüstlich... theoretisch.... hat immer vollsynthetischen 0w-40 Verwendet.. Rechtzeitig Ölwechsel gemacht.. und der Motor war bei 150 000km schon recht verschlissen.. Ölverbrauch 1l auf 1000km...

zu 50700... auch da es bringt keine Vorteile.. da ja der Schwefelgehalt wieder abgesenkt ist.. theoretisch ist das 505.01 öl mit kurzen Intervallen das beste für den Motor...
Gruß s.