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35i-299 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.08.2007 Beiträge: 114 Karma: +1 / -0
2004 Volkswagen Passat Premium Support
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19-06-2009, 1:46 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Nabend....
Meine Grundidee ist den AFN mit einer Registeraufladung zu beatmen.
Ich hatte dabei an einen GT1749VA und einen GT2260V gedacht.
Ist es überhaupt realisierbar mit 2 VTG Ladern? Ich habe schon viel im Internet rumgesucht und getan, aber irgendwie kaum was für mich verwertbar bezüglich der doppel VTG´s.
Wenn es möglich wäre mit 2 Ladedruckkennfeldern gleichzeitig zu arbeiten, wäre die Sache, meiner Meinung nach, relativ einfach zu regeln.
Der BMW 123d und 335d nutzen auch eine solche Aufladung. Nur sinds bei denen keine VTG Lader.
Mich interessiert dieses Thema brennend und wüsste gern mal ein paar Meinungen dazu.
Vorallem von den Software-Spezialisten bezüglich der 2 Kennfelder.
Ich möchte bitte keine überflüssigen Kommentare.... Es ist halt nur leine Idee
Gruß
Sven -------------------------------------
96´Passat 35i TDI AFN Syncro
Umbau auf 4-Motion
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04´Passat 3BG V6 TDI 4-Motion |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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19-06-2009, 7:40 Titel: Registeraufladung AFN... |
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ok, ist kein ganz überflüssiges Kommentar:
VTG Lader sind eine Entwicklung, um das schnelle Ansprechen eines kleinen Verdichters und den hohen Haltedruck eines großen Verdichters in einem Bauteil zu ermöglichen. Wenn man nun einen kleinen und einen großen Lader hat, dann macht das mit der doppelten VTG ja auch wenig Sinn. |
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 895 Karma: +41 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
Premium Support
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19-06-2009, 7:50 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Hallo Sven,
ich kenne ein System mit DoppelVTG ... Da haben die Entwickler aber scheinbar nicht kapiert,
was ein VTG Lader ist / kann ... anyway.
Dein Problem wird sein, dass die in Frage kommenden Steuergeräte keine DoppelVTG kennen
und entsprechend keine Software drin ist, die das regeln könnte.
Einzige Möglichkeit wäre ein selbst zu entwickelndes STG, das die Laderansteuerung regelt
und das MSTG so zu programmieren, als wäre es ein Lader mit den entsprechenden Eigenschaften.
Gruss Micha Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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R.M. Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.06.2004 Beiträge: 389 Karma: +14 / -0 Wohnort: DD
VCDS/Reparatur Support
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19-06-2009, 8:14 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Hallo Sven.
Wie wäre es denn mit einem starren Lader vom 1Z und dem GT2260V? Damit sollte die Software-Seite kein unlösbares Problem mehr darstellen. |
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Wiesel Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 06.04.2008 Beiträge: 895 Karma: +41 / -0 Wohnort: Schleswig-Holstein
Premium Support
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19-06-2009, 8:33 Titel: Registeraufladung AFN... |
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'nen neuen, starren Lader aus einem A3 hätte ich noch abzugeben. Touran 5T1 / DFGA / TGV; Fabia 6Y5 / BNV / GGV |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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19-06-2009, 14:36 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Eine Möglichkeit wäre auch, ein zweites AFN Steuergerät zu verbauen, dass Parallel zum originalen läuft, und sich nur um den GT22 kümmert. Klar auch aufwendig, aber billiger wie ein eigenes Steuergerät entwickeln zulassen. Die Frage ist dann aber auch, ob das mit der ESP so hinhaut, wenn da auf einmal zwei STG dran hängen. Zur Not müsste dann auch noch eine zweite ESP verbaut werden, in der dann einfach nur so das Mengenstellwerk, und Regelwegschieber umher machen.
Mit nur einem AFN-STG, kannste vergessen! Das ist weder Software, noch Hardwareseitig dafür ausgelegt. Software kann man machen, klar. Aber du hast doch garkeine Anschlüsse, für noch einen Druckwandler am STG dran. Die Programmiert, dir auch da Rainer, nicht da dran. MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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35i-299 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.08.2007 Beiträge: 114 Karma: +1 / -0
2004 Volkswagen Passat Premium Support
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19-06-2009, 14:37 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Das mit dem 1Z Lader ist auf jeden Fall eine Überlegung wert.
Da er ja Überdruck gesteuert ist könnte man ihn ja eigentlich direkt mit dem Ladedruck steuern, oder?
MFG -------------------------------------
96´Passat 35i TDI AFN Syncro
Umbau auf 4-Motion
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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19-06-2009, 17:25 Titel: Registeraufladung AFN... |
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35i-299 hat folgendes geschrieben: | Das mit dem 1Z Lader ist auf jeden Fall eine Überlegung wert.
Da er ja Überdruck gesteuert ist könnte man ihn ja eigentlich direkt mit dem Ladedruck steuern, oder?
MFG |
Ich glaube dass der 1Z Lader im AFN, nicht besser ansprechen wird, als ein GT22V im AFN.
Und Sinn der Registeraufladung ist es wohl nicht, einem Mittelmässig ansprechenden Lader, einen bissl besser ansprechenden Lader vorzuschalten, sondern einen Winzigen Lader zu haben, der quasi ab Standgas Druck liefert (in dem Fall wohl ein 3L Lupo VTG Lader) und danach ein Monster von Turbolader zu haben, welches spielend leicht, viel Ladedruck bis in hohe Drehzahlen liefern kann.
Wenn ich einen AFN Hätte, würde ich mir vermutlich einen Gt17/ Gt22 Hybridlader verbauen.
Das wird bis 220PS genug sein.
Oder ich kauf mir einen BMW 123D ( was ich aber nie tun würde ), und spar mir die Arbeit. |
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R.M. Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.06.2004 Beiträge: 389 Karma: +14 / -0 Wohnort: DD
VCDS/Reparatur Support
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22-06-2009, 12:31 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Zitat: | Ich glaube dass der 1Z Lader im AFN, nicht besser ansprechen wird, als ein GT22V im AFN. |
Das würde ich so nicht unterschreiben. Habe parallel meinen Passat (AFN) mit einem A4 oder Audi80 (jedenfalls 1Z) fahren dürfen und war überrascht wie schnell der 1Z anspricht. Das hatte fast Saug-Motor-Charakter im Gegensatz zu der Turbo-Gedenk-Sekunde meines AFNs.
Zitat: | Da er ja Überdruck gesteuert ist könnte man ihn ja eigentlich direkt mit dem Ladedruck steuern, oder? |
Das war mein Gedanke. Das kann man auch mit einem Controller steuern/regeln, ohne das AFN-Stg damit zu belasten. Wird aber einiges an Hirnschmalz kosten eine brauchbare Lösung zu finden. |
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vwSchrauber Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.09.2008 Beiträge: 1263 Karma: +42 / -0
VCDS/Reparatur Support
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23-06-2009, 14:46 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Habt ihr schon mal überlegt einen G- Lader und einen GT2052V etc. zu kombinieren, wenns denn schon extrem sein muss?
Untenraus der G- Lader oder das Rootsgebläse vom TSI, und obenraus der VTG- Lader.
Das wäre dann eine Überbrückung des schlechten Ansprechverhaltens von einem übergroßen VTG- Lader.
Parallel zum mechnischen Lader ein Rückschlagventil (Federbelastet), welches einen Umgehungskanal aufmacht, wenn der Turbolader mehr fördert, als der G- oder Rootslader.
- einfach
- machbar
- im STG abstimmbar
- "billig" selber schrauben - statt Werkstattpfusch |
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Held467 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 20.09.2006 Beiträge: 479 Karma: +5 / -0
Premium Support
TDI-GTI-4-Motion gefällt das. |
23-06-2009, 18:15 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Könnte man nicht das AGRventil umprogramieren? |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17397 Karma: +629 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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23-06-2009, 18:25 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Held467 hat folgendes geschrieben: | Könnte man nicht das AGRventil umprogramieren? |
Jaein, insgesamt dürfte der AFN aber die falsche Basis für so ein Vorhaben sein.
Weil AFNs haben schon vor 6Jahren nicht wirklich dauerhaft für solch hohe Leistungen gehalten und jetzt 6 Jahre später werden sie das auch nicht tun.
Viele Grüße, Rainer Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
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chrigu Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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23-06-2009, 23:06 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Hallo Dieselfreunde
Warum nicht ein Lader mit integriertem E-Motor für gutes Ansprechen?
Vor Jahren sah es danach aus, als ob diese kurz vor der Einführung stehen würden.
Und jetzt?
Gruss Chrigu |
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teileklaus Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 30.12.2006 Beiträge: 2643 Karma: +12 / -0 Wohnort: Obrigheim 2005 Volkswagen Premium Support
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23-06-2009, 23:16 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Hat nicht der neue Spinter einen Registerlader? Da könnte man doch Input suchen? Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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24-06-2009, 0:21 Titel: Registeraufladung AFN... |
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Held467 hat folgendes geschrieben: | Könnte man nicht das AGRventil umprogramieren? |
Das ist ne gute Idee, eine verdammt gute sogar! Hätte ich eigentlich auch drauf kommen können. MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
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35i-299 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.08.2007 Beiträge: 114 Karma: +1 / -0
2004 Volkswagen Passat Premium Support
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24-06-2009, 16:32 Titel: Registeraufladung AFN... |
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TDI-GTI-4-Motion hat folgendes geschrieben: | Held467 hat folgendes geschrieben: | Könnte man nicht das AGRventil umprogramieren? |
Das ist ne gute Idee, eine verdammt gute sogar! Hätte ich eigentlich auch drauf kommen können. |
Ja, das halte ich auch für einen sehr gute Idee...
Welchen Kompressor sollte man verwenden?
Den G60? das Roots Gebläse vom TSI? Oder einen aus dem Zubehörshop?
MFG
Sven -------------------------------------
96´Passat 35i TDI AFN Syncro
Umbau auf 4-Motion
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