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derkater
KFZ-Schrauber seit: 04.07.2008 Beiträge: 25 Karma: +0 / -0 Wohnort: Berlin
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20-02-2010, 16:05 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Hallo,
Frage zum MWB 032, was da faul sein könnte?
Der Wert in Feld zwei ist, wenn ich den Reparaturleitfaden richtig lese, ein Indiz für einen zu mager laufenden Motor. Der Wert geht erst runter, wenn man ordentlich Stoff gibt. Im Teillastbereich tut sich eher nichts. Feld 1 ist OK. Habt Ihr eine Idee, was naheliegt?
Gruß Stephan
Ist ein Benziner V6/204 PS im T4
Beschreibung: |
MWB 032, Benziner V6/204 PS im T4 |
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Dateigröße: |
28,78 KB |
Angeschaut: |
6600 mal |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17349 Karma: +619 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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20-02-2010, 18:45 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Hallo,
VAG-Teilenummer vom Motorsteuergerät?
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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derkater
KFZ-Schrauber seit: 04.07.2008 Beiträge: 25 Karma: +0 / -0 Wohnort: Berlin
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20-02-2010, 20:48 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Das könnte helfen?
Adresse 01: Motor Labeldatei: Keine
Teilenummer: 022 906 032 C
Bauteil: MOTRONIC ME7.1 G 0004
Codierung: 00013
Betriebsnr.: WSC 60712
Gruß
Stephan
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17349 Karma: +619 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-02-2010, 9:33 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Hallo Stephan,
eine Labeldatei für Dein Steuergerät ist leider momentan nicht in den VCDS Redirections drin, für die entsprechenden Messwertblöcke dürften aber mit ziemlicher Sicherheit folgende Annahmen zutreffen:
Zitat: | 030,0,Status Lambdasonden
030,1,B1-S1 (G39),,Sollwert: 111\n\n1xx - Lambdasondenheizung ein\nx1x - Lambdasonde betriebsbereit\nxx1 - Lambdaregelung aktiv
030,2,B1-S2 (G130),,Sollwert: 111\n\n1xx - Lambdasondenheizung ein\nx1x - Lambdasonde betriebsbereit\nxx1 - Lambdaregelung aktiv
;
031,0,Lambdaregelung
031,1,Lambdawert,Bank1 (IST-Wert)
031,2,Lambdawert,Bank1 (SOLL-Wert)
;
032,0,Lambdaregelung - Lambda-Lernwerte
032,1,Lernwert,Leerlauf,Sollwert: -5.4...+5.4 %
032,2,Lernwert,Teillast,Sollwert: -10.0...0.0 %
;
033,0,Lambdaregelung Lambda-Regelwerte
033,1,Bank 1,Lambdaregler,Sollwert: -10.0...0.0 %
033,2,B1-S1 (G39),Sondenspannung,Sollwert: 1.40...1.60 V
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Siehe:
http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=21836
D.h. Dein Motor läuft bei Teillast zu mager.
-> Einspritzdüsen verschmutzt?
-> Datenstand original?
Bitte mach' doch mal ein Steuergeräteabbild (VCDS > Anwendungen > Steuergeräteabbild (MAP)) und maile dies an sebastian at ross-tech.com.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Zuletzt bearbeitet am 19-03-2010, 7:51, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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derkater
KFZ-Schrauber seit: 04.07.2008 Beiträge: 25 Karma: +0 / -0 Wohnort: Berlin
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21-02-2010, 10:56 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Hallo Rainer,
zunächst einmal vielen Dank für den Link. Da ist es wirklich schön erklärt und auf den Punkt gebracht .
Das mit der Labeldatei ist eine leidige Geschichte: ich hatte Ross-tech das Steuergeräteabbild schon wiederholt gemailt und gleichzeitig versucht die Mannschaft davon zu überzeugen, dass es schön wäre auch für mein MSG eine Labeldatei zu bekommen. Man sagte mir aber, es sei viel zu tun, man müsse Prioritäten setzen, würde versuchen, das Gerät mit abzudecken, könne mir aber nichts versprechen. Günstig wäre es, wenn mehrere Anfragen zum selben Gerät kämen. Das war vor mehr als einem Jahr. Wird also wohl leider nichts draus . Dabei wäre es für mich schon eine Hilfe, wenn die Felder entsprechend ausführlicher beschriftet wären.
Edit: Zur Sicherheit noch folgende Nachfrage: Der Ablesewert von Feld 2 des MWB 032 ist der im Leerlauf abgelesene Wert. Das ist doch zunächst richtig so?
Edit2: Gibt Feld 1 im MWB 031 in diesem Zusammenhang noch einen Hinweis, den man einbeziehen müßte? Der Lambda-Wert liegt nämlich im Leerlauf öfter mal unter 1, das Gemisch ist also zu fett? Und welchen Schluß muß man daraus ziehen?
Einerseits heißt das doch, dem MSG kommt das Gemisch zu mager vor und die Lambdaregelung sagt gleichzeitig, das Gemisch sei zu fett. Das verstehe ich nun gar nicht mehr.
Gruß und Dank
Stephan
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17349 Karma: +619 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-02-2010, 18:04 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Hi,
Zitat: | Der Ablesewert von Feld 2 des MWB 032 ist der im Leerlauf abgelesene Wert. Das ist doch zunächst richtig so? |
ist völlig egal, es handelt sich um den Lernwert für den Teillastbereich. Dieser wird über einen längeren Zeitraum mit Hilfe der Regelabweichungen Lambda-Soll / -Ist gebildet.
Er sorgt dafür, daß das Steuergerät nicht erst rumregeln muss, sondern auf Anhieb die richtige Spritmenge für den gewünschten Lambdawert erwischt.
Zitat: | Edit2: Gibt Feld 1 im MWB 031 in diesem Zusammenhang noch einen Hinweis, den man einbeziehen müßte? Der Lambda-Wert liegt nämlich im Leerlauf öfter mal unter 1, das Gemisch ist also zu fett? Und welchen Schluß muß man daraus ziehen? |
MWB031 zeigt den momentanen Soll- und Istwert.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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derkater
KFZ-Schrauber seit: 04.07.2008 Beiträge: 25 Karma: +0 / -0 Wohnort: Berlin
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21-02-2010, 19:04 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Hallo,
zu 1. habe ich kapiert
Zu 2. da bin ich mir nicht ganz sicher: Feld 1 (Sollwert?) unter 1 bedeutet, dass er mehr anfetten soll und wenn Feld 2 (Istwert?) bei 1 liegt, ist's OK?
Danke übrigens für's Aufräumen
Gruß
Stephan
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17349 Karma: +619 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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21-02-2010, 19:36 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Es ist normal, daß der Istwert immer etwas pendelt...
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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derkater
KFZ-Schrauber seit: 04.07.2008 Beiträge: 25 Karma: +0 / -0 Wohnort: Berlin
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18-03-2010, 21:44 Titel: Unterschiedliche Werte auf Benzin und auf LPG |
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Will noch mal das Thema aufgreifen:
Die Anzeige (MWB 032, Feld 2), also die Langzeitkorrektur, die im Benzinbetrieb bis nahe 19 % Korrekturwert in's Plus geht, zeigt bei LPG-Betrieb nur im knappen Plus- eher jedoch im einstelligen Minusbereich an: Korrektur bis fast - 10 % möglich.
Wenn sich die Einstellungen so voneinander wegentwickeln, ist es wahrscheinlich kein Wunder, dass bei Gasbetrieb der Kaltlauf auf Benzin solche Probleme bereitet.
Kann sich jemand einen Reim darauf machen, was da nicht stimmt?
Gruß
Stephan
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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18-03-2010, 22:19 Titel: Re: Unterschiedliche Werte auf Benzin und auf LPG |
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derkater hat folgendes geschrieben: | ...dass bei Gasbetrieb... |
Schön, dass du uns auch schon erzählst, dass das Fahrzeug auf Gas umgerüstet is. Solche wichtigen Infos erwähnt man eigentlich schon im Eingangspost, zumal es hier um ein Lambdaproblem geht. Das nächste mal bitte sowas gleich sagen.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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derkater
KFZ-Schrauber seit: 04.07.2008 Beiträge: 25 Karma: +0 / -0 Wohnort: Berlin
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18-03-2010, 23:19 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Ich hab's gleich gesagt, nachdem ich auf die Idee gekommen bin, das mal auszutesten.
Es hat das Eine mit dem Anderen aber wahrscheinlich gar nichts zu tun. Ich könnte mir eher vorstellen, dass das Ergebnis im Gasbetrieb geeignet ist Fehler, die man beim Benzinbetrieb als Ursache für den hohen Korrekturwert andenken würde, gleich auszuschließen. Das kann aber nur jemand sagen, der Ahnung und Umgang mit solchen Situationen hat. Ich gehöre leider nicht dazu. Wenn ich den Vorgängerbeitrag lese, steht da allerdings auch nichts Erhellendes drin .
Gruß
Stephan
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
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18-03-2010, 23:25 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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derkater hat folgendes geschrieben: | Wenn ich den Vorgängerbeitrag lese, steht da allerdings auch nichts Erhellendes drin . |
Sorry. Gas, ne ich andere Baustelle. Mein Beitrag diente nur dazu, dich auf deinen Fehler hinzuweisen.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
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derkater
KFZ-Schrauber seit: 04.07.2008 Beiträge: 25 Karma: +0 / -0 Wohnort: Berlin
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19-03-2010, 15:50 Titel: MWB 032 Feld 2 |
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Kein Problem damit . Ist der Situation geschuldet, dass ich die letzten 800 km auf Benzin gefahren war und deshalb erst einmal gar nicht an Gas gedacht hatte.
Grund dafür ist, dass die Benzinphase beim Start (wenn ansonsten auf Gas gefahren wird) eined saumäßigen Motorlauf produziert - ich komme nicht vom Fleck. Wenn ich sehe, wie unterschiedlich sich die Korrekturwerte von Gas- von Benzin entwickeln, wundert mich der schlechte Motorlauf auf Sprit nicht. Ich verstehe halt nicht, warum das so ist.
Ich würde aber annehmen, dass Falschluft vielleicht nicht im Spiel ist, denn dann dürfter er auf Gas nicht abmagern. Oder begehe ich da einen Denkfehler?
Gruß
Stephan
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