Autor |
Nachricht |
vag-driver Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 03.01.2015 Beiträge: 921 Karma: +391 / -0
Premium Support
|
10-04-2018, 14:24 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Sehr auffällig bei diesen Motoren ist, dass häufig Motoren komplett oder teilweise ersetzt werden. Bei der Recherche wurde das AGR genannt. Angeblich werden durch einen Konstruktionsfehler Späne erzeugt die im Brennraum Riefen versuchen und zu hohem Ölverbrauch führen.
Ist das das ursächliche Problem weshalb es oft zu Motorschäden bei den BiTDIs kommt?
Viele Grüße
Andreas
*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. *** |
|
Nach oben |
|
|
haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
Premium Support
|
10-04-2018, 19:13 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Hi.
Späne per AGR eingebracht? Nie gehört beim T5. Von abplatzender Plasmabeschichtung der Zylinderwände sehr wohl.
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm |
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17369 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
10-04-2018, 19:43 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Zitat: | Von abplatzender Plasmabeschichtung der Zylinderwände sehr wohl. |
Ist denn der Block aus Aluminium?
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
|
Nach oben |
|
|
Mpire Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 19.10.2009 Beiträge: 352 Karma: +192 / -0 Wohnort: Oberpfalz 2006 Audi A6 Avant Premium Support
dieselschrauber gefällt das. |
10-04-2018, 20:30 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
dieselschrauber hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Von abplatzender Plasmabeschichtung der Zylinderwände sehr wohl. |
Ist denn der Block aus Aluminium?
Viele Grüsse, Rainer |
Servus
Nein der Block ist aus Guss und nicht plasmabeschichtet.
Was die Schäden angeht, haben 90% der 2.0 BiTDI Motoren plötzlichen Wasserverbrauch, welcher auf Haarrisse im Zylinderkopf, aber auch im Block zurückzuführen ist.
Das war letzten Herbst die Aussage des Serviceberaters, vom hier ansässigen VW-Zentrum.
Oft führt das dann bei Weiterfahrt zu Auswaschungen und Kolben-Reibern durch Korrosion in den Laufbahnen. Die Motoren müssen dann immer ganz ersetzt werden.
Von Spänen durchs AGR hatte er mir nichts gesagt.
Gruß Mpire
fehlen Dir die Worte, entscheiden die Taten!
_______________________________________
A6 4F5 (ASB 08/06) Lupo TDI (AMF 04/00)
Honda VFR 800 FI / Cagiva Gran Canyon 900ie |
|
Nach oben |
|
|
vag-driver Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 03.01.2015 Beiträge: 921 Karma: +391 / -0
Premium Support
dieselschrauber gefällt das. |
10-04-2018, 21:54 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Existiert das Problem beim T6 ebenso? Die T5.1 5 Zylinder Diesel waren auch schon anfällig, was die Häufung an Motorrevisionen betrifft.
Wenn man sich im Vergleich die T4 mit dem 5 Zylinder 151 PS ansieht werden diese sogar mit > 600.000 km auf dem Buckel verkauft.
Ich kann nicht verstehen wo das Problem ist den Motor aus einem vernünftigen und haltbaren Material zu bauen. Und das bei Baujahr > 2010.
Ist die Konsequenz prinzipiell BiTDI's auszuschließen?
Viele Grüße
Andreas
*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. ***
Zuletzt bearbeitet am 11-04-2018, 12:12, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
alevuz Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.11.2011 Beiträge: 110 Karma: +29 / -0 Wohnort: Tirol
Premium Support
|
16-04-2018, 7:34 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Guten Morgen !
Es gab keinen BiTDI im T5!
Bezieht sich wohl auf die (ersten) Ölfresser im T6.......
SG
Manfred
Golf V 2.0 TDI - 4motion (BKD) im Ruhezustand mit >500Tkm
Golf 7 Alltrack - 4motion (DGCA)
Passat Alltrack - 4motion (CFGC)
Touareg V10 TDI (AYH) |
|
Nach oben |
|
|
matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
Premium Support
dieselschrauber gefällt das. |
16-04-2018, 8:40 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Hier sollte nicht allgemein und modellübergreifend gesprochen werden.
T4 waren die Dieselmotoren Wirbelkammer und später die 5 Zylinder Direkteinspritzer, alle recht haltbar (...glaube ich...).
T5 waren die Dieselmotoren PD Aggregate mit 4 und 5 Zylinder Motoren. Ausfälle gab es da sicher. Es gibt aber auch einige die viele km erreicht haben. Wir haben im Freundeskreis auch einen T5 BPC mit rund 500tkm ohne Auffälligkeiten
T5.1 Umstellung auf CR Motoren (EA189), nur noch 2,0 l 4 Zylinder. Hier ist der CFCA als BiTurbo eingeführt. Auch gibt es hier sicher einige Ausfälle
T6 Umstellung auf EA288, auch alles 2,0 Vierzylinder CR Motoren, auch hier ein BiTurbo in der 204 PS Version.
Man muss sichere differenziert betrachten, zwischen den Meinungen im Internet, der Nutzung und der im Verhältnis zur Produktionszahl auffallenden Schäden. Ich kann das nicht, da ich die Datengrundlage nicht kenne.
Was ich aber gelernt hab: Was nicht da ist, geht nicht kaputt.
Ich selbst fuhr, beginnend bei T4 über T5 und fahre jetzt einen T6 mit 110 kW. Bisher waren alle ohne Probleme.
Vielleicht liegt es auch einfach am Umgang....
Zuletzt bearbeitet am 16-04-2018, 8:41, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
alevuz Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.11.2011 Beiträge: 110 Karma: +29 / -0 Wohnort: Tirol
Premium Support
dieselschrauber und DieselBär30x gefällt das. |
17-04-2018, 10:28 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Zumindest die "ersten" waren schon ziemlicher Schrott, ein NEF ( Notarzt Fahrzeug ) bei uns hat mit knapp 150 Tkm schon den 3. Motor verbaut bekommen......alle Schäden beginnend bei <100 Tkm
Detto wohl auch im Amarok und in den Craftern..? !
Sg
Golf V 2.0 TDI - 4motion (BKD) im Ruhezustand mit >500Tkm
Golf 7 Alltrack - 4motion (DGCA)
Passat Alltrack - 4motion (CFGC)
Touareg V10 TDI (AYH)
Zuletzt bearbeitet am 17-04-2018, 10:29, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17369 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
17-04-2018, 10:41 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Also fassen wir zusammen: Der 2.0 BiTDI im T5 ist ein Riesenschrott, Finger weg. Beim Durchklicken der Liste sind mir aber keine T6 BiTDI mit Problemen aufgefallen, oder ich habe es übersehen.
Entweder wurden die Probleme da endlich behoben oder die Laufleistungen der T6 sind schlicht noch zu gering.
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop |
|
Nach oben |
|
|
vag-driver Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 03.01.2015 Beiträge: 921 Karma: +391 / -0
Premium Support
|
18-04-2018, 11:47 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Ich rede ausschließlich vom T5.2 in der Variante 179PS.
Viele Grüße
Andreas
*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. *** |
|
Nach oben |
|
|
dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17369 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
|
18-04-2018, 12:13 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Hallo Andreas,
also der Motor?
Zitat: | 10/2009–09/2016
Motorbaureihe VW EA189
Motorkennbuchstabe CFCA
Motortyp 4-Zylinder-Reihenmotor
Gemischaufbereitung Direkteinspritzung (Common-Rail)
Motoraufladung Turbolader Bi-Turbolader
Hubraum 1968 cm³
max. Leistung 132 kW (180 PS) bei 3500/min
max. Drehmoment 400 Nm bei 1500–2000/min |
Laut schwurbel-wiki sollte der Motor ja bis Herbst 2016 gebaut worden sein, das zweite T5 Facelift zum T6 aber 2015 erfolgt sein. Finde ich alles sehr verwirrend. Also gibt es den CFCA nur im T5.2 und nicht im T6 und was ist überhaupt der Unterschied zwischen T5.2 und T6?
Oder wurde der T5.2 noch gebaut als es den T6 schon gab, dafür gab es die Motoren vom T5.2 nicht im T6 und umgekehrt?
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 18-04-2018, 12:14, insgesamt 1-mal bearbeitet.
|
|
Nach oben |
|
|
matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
Premium Support
dieselschrauber gefällt das. |
18-04-2018, 14:49 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Nein.
T6 war neben anderen Dingen wie Lampen, Haube Fahrwerk und Infotainment die Umstellung auf EA288.
Aber keine Regel ohne Ausnahme, es gibt/gab den T6 auch als Euro5 mit EA189 aus dem T5.2. Hab ich sogar noch so in meinem Bordbuch stehen und du wahrscheinlich auch. Die sind für einige Exportländer oder was auch immer. Also gibt es da sozusagen auch noch in der Übergangszeit einen Zwitter...
|
|
Nach oben |
|
|
vag-driver Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 03.01.2015 Beiträge: 921 Karma: +391 / -0
Premium Support
|
18-04-2018, 15:14 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Ich meine den CFCA über den man viel negatives lesen kann. Technisch interessiert mich die Frage was an diesem Motor die Schwachstelle(n) sind.
Viele Grüße
Andreas
*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. *** |
|
Nach oben |
|
|
Anni4411 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2006 Beiträge: 65 Karma: +2 / -0
Premium Support
dieselschrauber gefällt das. |
05-06-2018, 16:07 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Aber keine Regel ohne Ausnahme, es gibt/gab den T6 auch als Euro5 mit EA189 aus dem T5.2. Hab ich sogar noch so in meinem Bordbuch stehen und du wahrscheinlich auch. Die sind für einige Exportländer oder was auch immer. Also gibt es da sozusagen auch noch in der Übergangszeit einen Zwitter...
...es waren die LKW - Zulassungen (oft Kastenwagen, Doka, Pritsche) die in dieser Übergangsfrist noch als Euro5 zu haben waren, da für die LKW s Euro 6 noch nicht Pflicht wurde.
------------------------------------------------------------
Zitat: | Ich meine den CFCA über den man viel negatives lesen kann. Technisch interessiert mich die Frage was an diesem Motor die Schwachstelle(n) sind. |
.....also der Motor ist auf jeden Fall eine Schwachstelle, sonst gäbs in anderen Foren nicht so viele Problemberichte über extrem hohen Ölverbrauch bzw Motorschäden.
Man vermutet, dass die Beschichtung im AGR Kühler nicht funktioniert und dadurch das Aluminium oxidiert. Dieses Aluoxid soll dann wohl mit angesaugt werden und zerstört die Zylinderlaufbahnen. Viele Nicht-Betroffene (wie ich auch) tauschen den Kombikühler gegen den neuen verbesserten aus, um vielleicht dem Motorschaden vorzubeugen.
Obs was nutzt, darüber gibts noch keine genauen Erkenntnisse,
Beste Grüsse
T4 ACV 2003 (EX)
Passat 3c BMR 2006
T5 CFCA 2014
Tiguan II DFGA 2018
T6 Caravelle DNAA 2021 |
|
Nach oben |
|
|
Zages
KFZ-Schrauber seit: 26.06.2016 Beiträge: 1 Karma: +1 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
dieselschrauber gefällt das. |
05-06-2018, 20:43 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Alleine in meinen Bekanntenkreis sind in den letzten 2 Monaten 2 (T6) Bi-TDI's bei ca 100000-120000KM gestorben mit sehr hohen Ölverbrauch (mehr als 500ml/1000km).. VW sagt Laufbuchsen verschlissen.
|
|
Nach oben |
|
|
Anni4411 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 26.07.2006 Beiträge: 65 Karma: +2 / -0
Premium Support
|
05-06-2018, 21:23 Titel: T5 BiTDI Motorschäden |
|
|
Hey,
sind s denn im T6 nur die CFCA (BiTdi, 179 Ps, Euro5)
oder auch der Nachfolger die 204 ps Euro6 - Motoren,
die offensichtlich nicht standfest sind?
Gruss Andreas
T4 ACV 2003 (EX)
Passat 3c BMR 2006
T5 CFCA 2014
Tiguan II DFGA 2018
T6 Caravelle DNAA 2021 |
|
Nach oben |
|
|