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chli1976 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 29.11.2003 Beiträge: 868 Karma: +182 / -0
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26-01-2014, 20:19 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Wollte heute mit dem A4 fortfahren. Außentemperatur war so um die -7°C.
Nach ca. 2 km Stadtfahrt hat er angefangen zu rauchen und es roch verbrannt.
Bin dann wieder 2km nach Hause gefahren mit rauchen, nach dem Abstellen und Motoröl kontrolliern in die Garage gefahren. Dann hat er nicht mehr geraucht.
Dachte zuerst an einen defekten Turbo, Ölstand war aber OK. An den Endrohren war aber eine ölige Substanz, nich schwarz sondern ziemlich hell.
Hab dann den Entlüftungsschlauch abgezogen und da ist ein Wasser/Öl Gemisch/Schlamm zum Vorschein gekommen. Im Ansaugschlauch vom Luftfilter zum Turbo ab der Mündung vom Entlüftungsschlauch natürlich auch. Im Schlauch vor der Drosselklappe ist es auch noch zu sehen.
Gibt es bei diesen Motoren auch ein Problem mit einfrierender Entlüftung?
Woher kommt das ölige im Auspuff?
Muss zu dem Zeitpunkt des rauchens gerade regeneriert haben, da die KM und die Zeit seit der letzten Regeneration ungfähr mit dem rauchen zusammenstimmte.
Auto wird zu 98% nur Langstrecke gefahren (ca. 50km zweimal am Tag) daher wundert mich auch die Spuren von Öl/Wasser im Entlüftungsschlauch
Adresse 01: Motorelektronik (03L 906 022 B)
13:45:04
007 Luftmasse; Istwert 9.69 g/s
008 Luftmasse; Sollwert 350.5 mg/stroke
071 Partikelfilter; Differenzdruck -3 hPa
074 Partikelfilter; Kilometer seit letzter Regeneration 6777 m
075 Partikelfilter; Offset für Differenzdruck -5 hPa
076 Partikelfilter; Ölaschevolumen 0.06 l
077 Partikelfilter; Rußmasse berechnet 8.01 g
078 Partikelfilter; Rußmasse gemessen 5.22 g
079 Partikelfilter; Zeit seit letzter Regeneration 645 s
MWB im Leerlauf, Differenzdruck -3hPa, nach einem Anpassen des Differenzdruckgebers auch nicht anders
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Ansaugschlauch vor Drosselklappe |
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Ansaugschlauch Turboseitig |
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Entlüftung am Ventildeckel |
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VCDS
Zuletzt bearbeitet am 26-01-2014, 20:24, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17371 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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27-01-2014, 11:02 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Vorsicht, bitte prüfe ob Du kein Kühlmittel verlierst und der Ölstand ok ist.
Wenn der Lader im Betrieb einen "Schwall" Flüssigkeit abbekommt, kann dabei das Verdichterrad beschädigt werden.
Die Bilder lassen mich aus dem Bauch auf 2 mögliche Ursachen tippen:
- extremer Kurzstreckenfahrer, Auto wird nie warm
- es ist was kaputt
Viele Grüsse, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7248 Karma: +869 / -0 Wohnort: BAR
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27-01-2014, 11:18 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Wenn er regeneriert haette, dann waere die Oelemulsion nicht aus dem Auspuff geschleudert sondern abgebrannt worden. Pruefe bitte unbedingt die Beschaffenheit der Fluessigkeiten im Oel- und Wasserkreislauf. Beides sollte jeweils nur Oel oder nur Kuehlmittel enthalten. Die Aussage zum Kurzstreckenbetrieb bzw. generell zum Nutzungsprofil waere noch wichtig.
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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27-01-2014, 11:26 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Hi
im Ventildeckel sind inzwischen ein Haufen Labyrinthe und Klappen verbaut, die die Ölabscheidung besorgen sollen.
Ggf. sind die eingefroren oder kaputt - so dass der MÖL massenhaft rausschleudert.
Testweise die Entlüftung in ein extra Gefäss leiten.
Bessere Ideen?
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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chli1976 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 29.11.2003 Beiträge: 868 Karma: +182 / -0
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27-01-2014, 12:06 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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dieselschrauber hat folgendes geschrieben: | Vorsicht, bitte prüfe ob Du kein Kühlmittel verlierst und der Ölstand ok ist.
Wenn der Lader im Betrieb einen "Schwall" Flüssigkeit abbekommt, kann dabei das Verdichterrad beschädigt werden.
Die Bilder lassen mich aus dem Bauch auf 2 mögliche Ursachen tippen:
- extremer Kurzstreckenfahrer, Auto wird nie warm
- es ist was kaputt
Viele Grüsse, Rainer |
Flüssigkeiten sind OK, sowohl Öl als auch Kühlmittel.
Hab ja geschrieben, das Auto zu 98% im Langstreckenbetrieb genutzt wird. 5 mal die Woche 100km pro Tag (50km in Arbeit und wieder retour)
EDIT: BIS DATO IST MIR KEIN WASSERVERBRAUCH AUFGEFALLEN, Ausgleichsbehälter zwischen min und Max.
VCDS
Zuletzt bearbeitet am 27-01-2014, 13:03, insgesamt 3-mal bearbeitet.
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chli1976 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 29.11.2003 Beiträge: 868 Karma: +182 / -0
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27-01-2014, 12:09 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Hutfahrer hat folgendes geschrieben: | Wenn er regeneriert haette, dann waere die Oelemulsion nicht aus dem Auspuff geschleudert sondern abgebrannt worden. Pruefe bitte unbedingt die Beschaffenheit der Fluessigkeiten im Oel- und Wasserkreislauf. Beides sollte jeweils nur Oel oder nur Kuehlmittel enthalten. Die Aussage zum Kurzstreckenbetrieb bzw. generell zum Nutzungsprofil waere noch wichtig. |
Er hat zu 99% regeneriert, da ich vom Rauchen und Abstellen an ca. 6777 m bis in meine Garage gefahren bin. Und normalerweise sollte das Öl wenn es durchgeschleudert wird schwarz sein.
Auto ist von meiner Freundin ist heute natürlich wieder in die Arbeit damit gefahren. Muß ich am Abend nochmals kontrollieren wie es am Auspuff ausschaut, wenn er wirklich was durchgelassen hat wird das aber ein wenig dauern bis alles wieder weg ist.
Tippe auch so wie dieselmartin auf eine eingefrorene Entlüftung, obwohl ich das bei einem Diesel noch nie hatte.
Der Ölwasserschlamm macht mir aber noch Sorgen.
VCDS
Zuletzt bearbeitet am 27-01-2014, 12:15, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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27-01-2014, 14:06 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Zitat: | Wenn er regeneriert haette, dann waere die Oelemulsion nicht aus dem Auspuff geschleudert sondern abgebrannt worden. |
Ich denke das es sich dabei um kondensierte Öldämpfe handelt, die schon vor der Regeneration im Auspuff waren. Die helle Farbe deutet auf einen intakten DPF .
Zitat: | im Ventildeckel sind inzwischen ein Haufen Labyrinthe und Klappen verbaut, die die Ölabscheidung besorgen sollen.
Ggf. sind die eingefroren oder kaputt - so dass der MÖL massenhaft rausschleudert.
Testweise die Entlüftung in ein extra Gefäss leiten. |
. Bei der Motorentlüftung incl. Ventildeckel würde ich auch ansetzen.
Die Emulsion wird natürlich durch die extrem hohe Luftfeuchtigkeit vergangener Wochen noch begünstigt.
LG, Onkel BM
*Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken......*
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
Zuletzt bearbeitet am 27-01-2014, 14:07, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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chli1976 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 29.11.2003 Beiträge: 868 Karma: +182 / -0
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28-01-2014, 6:31 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Gestern nach 2x50km Fahrt, das gleiche.
Hab jetzt mal die Entlüftung in einen Plastkflasche geleitet und die Schläuche des AGR Kühlers kurzgeschlossen. Kühlmittelstand hat sich zwar nicht verändert, aber zum Probieren.
Gestern noch bei vier CR nachgeschaut, zwei davon extreme Kurzstreckenfahrer, aber bei keinem konnte ich eine Öl/Wasser Emulsion feststellen.
VCDS |
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chris11 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 02.10.2002 Beiträge: 326 Karma: +3 / -1 Wohnort: Münster
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28-01-2014, 11:01 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Schau auch mal im Ansaug/Luftfilterbereich, ob er irgendwo abgestandenes oder bei Regen angesammeltes Wasser ansaugen kann. Als Langstreckenfahrzeug ist das sehr merkwürdig.
MFG
Christian
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chli1976 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 29.11.2003 Beiträge: 868 Karma: +182 / -0
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02-02-2014, 20:52 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Heute nochmal kontrolliert nach 4x50km und 2x30km (keine Autobahn, sondern Landstrasse und Ortsdurchfahrten). Ansaugschlauch vorm Turbo ist jetzt frei von der Emulsion. Aber in der Plastikflasche wo ich den Entlüftungsschlauch reingeleitet habe ist eine ganze Menge Kondenswasser.
Bin gestern bei -1°C gefahren und er bekommt nach ca. 8-10km eine Kühlmitteltemperatur von 85°C und ca. 3-5km später eine Öltemperatur von 85°C.
Bei den weiteren 20 km schwankt die Wasser und Öltemperatur zwischen 82°C und 87°C.
Habe heute noch die AGR deaktiviert und mechanisch verschlossen.
Warum produziert der soviel Kondenswasser, andere Motoren bekommen bei diesen Außentemperaturen wahrscheinlich auch keine höhere Öltemperatur.
Beschreibung: |
Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17371 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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03-02-2014, 11:04 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Zitat: | Habe heute noch die AGR deaktiviert und mechanisch verschlossen. |
Damit wird der Motor leider noch langsamer warm.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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chli1976 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 29.11.2003 Beiträge: 868 Karma: +182 / -0
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03-02-2014, 11:19 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Ja schon, aber er sollte eine höhere Verbrennungstemperatur haben, und somit vielleicht im Endeffekt wärmer werden.
Nach der Deaktivierung hat er auch nicht viel länger gebraucht um dieselbe Temperatur zu erreichen.
VCDS
Zuletzt bearbeitet am 03-02-2014, 11:22, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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03-02-2014, 11:38 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Zitat: | Warum produziert der soviel Kondenswasser, andere Motoren bekommen bei diesen Außentemperaturen wahrscheinlich auch keine höhere Öltemperatur. |
Wenn er tatsächlich kein Kühlmittel verbraucht, wird das Kondensat wohl im Motorinneren an Stellen wo regelmässig der Taupunkt unterschritten wird, über die Zeit angesammelt haben und muss jetzt erst mal wieder verdampft werden.......
LG, Onkel BM
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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03-02-2014, 11:41 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Dann müsste es da aber ziemliche "Wassertaschen" geben. Denn das Motorinnenvolumen ist ja nicht so groß, dass selbst voll gesättigte Luft dort nennenswerte Mengen an Wasser abkondensieren könnte.
Da hat auch nicht mal einer beim Tanken Scheibenwaschwasser in den Öleinfüllstutzen gegeben...solche Verwechselungen soll es ja schon gegeben haben....
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Autoservice Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 14.04.2012 Beiträge: 2143 Karma: +96 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
VCDS/Reparatur Support
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03-02-2014, 11:51 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Alles möglich, ich meinte aber eher eine Öl/Wasser - Emulsion. Und die sammelt/bildet sich überall wo es kalt genug ist. Wer weiss wieviel sich davon noch im Motor befindet.....
LG, Onkel BM
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17371 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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03-02-2014, 12:51 Titel: Audi A4 8K Bj.2008 CAGA - Motorentlüftung |
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Zitat: | Ja schon, aber er sollte eine höhere Verbrennungstemperatur haben, und somit vielleicht im Endeffekt wärmer werden. |
Das ist leider Unsinn und steht hier mit Sicherheit nirgends. Die maximale Verbrennungstemperatur, also der Spitzenwert steigt.
Die maximale Temperatur während der Verbrennung sagt aber absolut nichts darüber aus, wieviel Wärme insgesamt beim Verbrennungsvorgang entsteht.
Die Logik sagt Dir, wenn Du die gleiche Menge Kraftstoff mit einer kälteren Menge Luft anstatt teilweise heisser rückgeführter Abgase verbrennst, daß insgesamt weniger Wärme zur Verfügung steht.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Zuletzt bearbeitet am 03-02-2014, 12:57, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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