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Hoin Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 25.04.2002 Beiträge: 35 Karma: +6 / -0 Wohnort: Langenkamp
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15-02-2004, 18:51 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Da mein Tacho nur die Hälfte von der tatsächlich gefahrenen Geschwindigkeit anzeigt, steht im Fehlerspeicher immer „unplausibles Geschwindigkeitssignal“!
Kann es sein, dass der Motor aufgrund dieses fehlerhaften Signals keine Leistung mehr hat?
Vor einigen Monaten wurde in diesem Forum schon einige Male über den Leistungsmangel (ab 2000 U/Min) des Motors diskutiert.
Da das Problem nach wie vor nicht behoben ist, komme ich vielleicht auf diesem Weg einen Schritt weiter.
Als Erinnerung: TDI PD (ATD) im T3 Bus z.Zt. ca 30000 km gefahren.
Gruß Hoin
Düsen nicht dümpeln!!! |
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Steffarn Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.09.2003 Beiträge: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Premium Support
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15-02-2004, 19:56 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Dieses müsste dann in den ABS steuergerät stehen , oder ?
Also müste ja dann auch die Lampe im Instrumentenkombi angehen !
Funktionieren alle 4 Raddrehzahl sensoren ?
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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15-02-2004, 22:03 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Steffarn hat folgendes geschrieben: | Dieses müsste dann in den ABS steuergerät stehen , oder ?
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Warum?
Es gibt beim TDI noch einen Geschwindigkeitsgeber am Getriebe und der ist für die Motorseuerung zuständig.
Zitat: |
Also müste ja dann auch die Lampe im Instrumentenkombi angehen !
Funktionieren alle 4 Raddrehzahl sensoren ? |
Diese Sensoren sind nur für ABS und ESP nicht jedoch für die Motorsteuerung. ABS Sensoren müssen unabhängig von allen anderen Systemen sein, so verlangt es die Zulassungs Vorschrift.
Hoin hat folgendes geschrieben: | Kann es sein, dass der Motor aufgrund dieses fehlerhaften Signals keine Leistung mehr hat? |
Denkbar ist das schon. Das STG kann somit u.a. die Komfortfunktionen nicht mehr steuern.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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Steffarn Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.09.2003 Beiträge: 632 Karma: +3 / -0
2003 Audi A4 Avant Premium Support
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16-02-2004, 0:25 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Ich dachte der geber am Getriebe ist nur für die geschwindigkeits anzeige im Kombi und so!
Was interresiert es den motor wie schnell das auto fahren tut ?
Sollte dann auch keine einschränkung auf die leistung haben!
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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16-02-2004, 8:19 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Steffarn hat folgendes geschrieben: | Ich dachte der geber am Getriebe ist nur für die geschwindigkeits anzeige im Kombi und so! |
Das Kombi wird vom Motor STG versorgt.
Zitat: | Was interresiert es den motor wie schnell das auto fahren tut ? |
z.B. zur Ruckeldämpfung oder zur Drehmomentbegrenzung beim Beschleunigen.
Was glaubst du was es für einen Schlag gibt wenn du plötzlich bei 1500U/min Vollgas gibst und das Motor STG würde nicht dämpfend eingreifen.
Alle TDIs sind elektronisch gedämpft um den Antriebsstrang nicht unnötig zu belasten.
Probiers aus: Steck den Geber ab und fahr mal ne Runde. Besonders bei Lastwechseln dürftest du richtig Spass haben ..... ach so die Schubabschaltung geht dann auch nicht mehr!! Ist ein Klasse geruckel und gezuckel
Zitat: | Sollte dann auch keine einschränkung auf die leistung haben! |
Da bin ich mir nicht sicher. Da die Komfortfunktionien tief in die SW vom STG verstrickt sind kann das jede Menge Unfug anrichten.
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
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dieter Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.01.2003 Beiträge: 274 Karma: +13 / -0 Wohnort: LK Uelzen
VCDS/Reparatur Support
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16-02-2004, 11:37 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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moin,
Zitat: | Da mein Tacho nur die Hälfte von der tatsächlich gefahrenen Geschwindigkeit anzeigt, steht im Fehlerspeicher immer „unplausibles Geschwindigkeitssignal“! |
Ich nehme mal an, daß Du nicht Deinen Tacho meinst, sondern den Meßwert im Stg. Die Folgerung ist dann aber auf jeden Fall falsch. Das Stg. erkennt kein unplausibles Geschwindigkeitssignal weil die Geschwindigkeit zu klein ist. Sonst hätte jeder so einen Fehler, der 3 Tage nur mal durch die Tempo 30 Zone zum Brötchen holen fährt. Auch andersrum gibt es keinen Fehler, mein Stg. hat sich auch schon eingebildet 260km/h zu fahren.
Das Stg. reagiert aber sehr empfindlich auf Schwankungen des Geschwindigkeitssignals. Bei Sprüngen von +-2km/h wird bereits der Tempomat abgeschaltet.
Wo bekommt Dein Stg. denn das Signal überhaupt her ?
Grüße
dieter
T3 syncro 16 AFN
- steckenbleiben, wo keiner hin kommt - |
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Hoin Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 25.04.2002 Beiträge: 35 Karma: +6 / -0 Wohnort: Langenkamp
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20-02-2004, 10:38 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Hallo ich bin wieder zurück.
Nochmal eine kleine Erläuterung.#
Der Motor ist aus einem Gol 4, er ist in einem T3 Bus verbaut.
ABS und Aibag-Steuerung sind deaktiviet, also kein Lämpchen im Tacho
Der Tacho ist ebenfalls aus dem Golf.
Der Hallgeber ebenfalls aus dem Golf ist zwischen Tachowelle und Tacho verbaut.
Der Tacho bekommt also ein digitales Signal, nur die Radumdrehung ist nur die Hälfte von dem Antrieb aus dem Getribe wo der Hallgeber normal eingebaut ist
Der Kilometerzähler und die angezeigte Geschwindigkeit ist ziemlich genau halbiert.
Die Treibstoffverbrauchsanzeige ist im Gegensatz dazu verdoppelt.
Ich vermute, dass das Steuergerät dies für unplausiebel hält
Ich bin gestern noch einige hundert Kilometer auf der Bahn unterwegs gewesen, der Bus fährt ganz normal aber von den 100 PS fehlen ihm derzeit gut 30 PS.
Im Fehlerspeicher steht immer unplausibles Geschwindigkeitssignal.
Kann das die Ursache für die verminderte Leistung sein?
Düsen nicht dümpeln!!! |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17372 Karma: +625 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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20-02-2004, 11:57 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Hi,
hat denn der Ladeluftkühler genügend Frischluft?
Ein fehlendes Tachsignal als Grund für Leistungsmangel... eher unwahrscheinlich, bei meinem AHF ist dann halt die Ruckeldämpfung weg, sonst fährt er normal.
Aber wer weiß schon, was da in den Untiefen der STG-Software verborgen ist.
Guck Dir doch mal die Ladelufttemperatur auf der Bahn an. Steigt die zu sehr an, wird sicher die Leistung begrenzt werden (ist auf Dauer auch nicht gerade lebensdauerfördernd für den Motor).
Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 20-02-2004, 12:23, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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joergs Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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20-02-2004, 12:17 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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oder es liegt an der adaption tachowelle auf digitales/anloges signal.
edit: ich meine damit, das dir wahrseinlich die tachowelle vielleicht schon eine falsche geschwindigkeit liefert.
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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20-02-2004, 13:57 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Hi,
was spricht denn eigentlich gegen die Trivialloesung, einen zweiten Magnetgeber an der Antriebswelle zu befestigen (genau gegenueber von dem Vorhandenen)?
Dann gibts pro Radumdrehung 2 Impulse, und gut ist.
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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Hoin Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 25.04.2002 Beiträge: 35 Karma: +6 / -0 Wohnort: Langenkamp
Premium Support
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21-02-2004, 21:14 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Hallo Jan,
Tachowelle ist nicht Antriebswelle
die Tachowelle treibt in meinem Fall den Hallgeber.
Wie ich ein exaktes Signal bekomme ist mir bekannt ( Fequenzverdoppler)
Hallo Joergs
die Drehzahl derr Tachowelle ist von der Radumdrehung abhängig, deine Überlegung kann nicht zutreffen.
Hallo Rainer
der Ladeluftkühler ist optimal unter dem Bus, vor der Antriebswelle verbaut, ich schließe eine ich schließe eine zu hohe Temperatur aus.
Ich denke eigentlich auch das der Leistungsmangel nicht von der Geschwindigkeitsanzeige kommen kann. Ich wollte nur diesen Faktor ausschließen.
Ich habe es bereits einmal geschrieben, beim Beschleunigen habe ich das Gefühl das der Motor wohl will aber nicht darf. Bis 2000 Motorumdrehungen tritt folgendes auf: der Ladedruck steigt auf dem LDA bis über 1,2 bar an und geht dann trotz vollgas auf 0,7 bar zurück. Nehme ich einmal kurz Gas weg und gebe dann wieder Gas steigt der Druck wieder für eine Sekunde auf über 1 bar an. Das passiert bei jeder Wiederholung. Über 2000 Umdrehungen liegt der Druck immer deutlich unter einem bar.
Dieses kann eigentlich nur vom Ventil für die Ladedruckregelung kommen, aber das Ventil wird vom Motorsteuergerät angesteuert und ich vermute dass das Steuergerät die Leistung abregelt.
Die Frage ist warum
Keine weiteren Fehlereinträge im Speicher
LMM ist geprüft, Dieselfilter ist org. VW und neu
Keine Undichtigkeiten im Ladedrucksystem
VTG ist nach meinem dafürhalten ebenfalls in Ordnung
Vielleicht fällt einem noch etwas ein?
Gruß Hoin
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Düsen nicht dümpeln!!! |
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mersente Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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21-02-2004, 21:37 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Schau dir doch einfach mal die Werte vom LMM während der Fahrt an.
Sind die bei Leistungsmangel noch i.O.?
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Jan6K
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 4876 Karma: +107 / -0 Wohnort: Hagen
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21-02-2004, 21:41 Titel: Unplausibles Geschwindigkeitsignal |
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Hi,
hast du mal mit VAGCOM nachgeschaut, was das STG fuer einen Druck "sieht"? Fuer mich sieht das nach einem Einregelvorgang aus, allerdings auf den "falschen" Wert (ich geh mal davon aus, dass deine LDA in Ordnung ist).
Wenn du weisst, wie du ein richtiges V-Signal bekommst, warum versuchst du das nicht einfach mal testweise?
Viele Gruesse,
Jan
1Z5 CFHF / AHB H4D |
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pieperbernd@nexgo.de Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 14.11.2003 Beiträge: 32 Karma: +6 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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15-08-2004, 21:16 Titel: re: |
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hi fahre auch t2 t3 tdi afn.zu dem signalgeber:bei vw gibt es einen der anstatt 4,8 impulse liefert.der leistungsmangel:kat schon überprüft oder überhaupt verbaut?! agr i.o. am besten ausbauen, sowieso unnütz. schläuche von der ladedruckregelung vertauscht?,oder nur neuerdings keine leistung?ach ja das stg hat eine v zu n schwelle drinn daher wahrscheinlich der fehlereintrag.wie ist es wenn du während der fahrt die zündung kurz aus und an schaltest ist dann die leistung wieder da?ich warte auf deine antwort.gruß bernd
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Martin R Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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16-08-2004, 20:54 Titel: Re: re: |
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wie ist es wenn du während der fahrt die zündung kurz aus und an schaltest
Sei mit solchen Experimenten vorsichtig.
Wir hatten schon mal einen Kunden der ist deswegen in den Graben gefahren weil die Lenkradsperre 'eingerastet' ist obwohl der Schlüssel nicht abgezogen wurde.
(hat er zumindest behauptet).
Es kommt aber trotzdem immer wieder vor, dass die Lenkradsperre 'verriegelt' obwohl der Schlüssel noch steckt - hatte diesen Fall schon mehrfach. Gibt deswegen auch eine interne Anweisung vom Hersteller (allerdings nicht VW) dies beim Werkstattaufenthalt zu überprüfen.
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pieperbernd@nexgo.de Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 14.11.2003 Beiträge: 32 Karma: +6 / -0
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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16-08-2004, 22:04 Titel: re:lenkradschloß |
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ja is ja richtig was du sagst aber man soll ja auch nicht in der kurve bei tempo 140 den schlüssel abziehen sondern beim beschleunigen z.b. im ersten oder zweiten gang wenn man merkt das die leistung zusammenbricht einmal zündung aus und wieder an.andersrum wer einen vw t2 mit tdi pd zusammenbaut dem traut man eigentlich ein wenig sachverstand zu.gruß bernd
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