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t.klebi Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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27-08-2010, 9:16 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Hallo,
ich fahre einen Alhambra Bj. 02, 1.9 TDI 115 PS.
Letztens fiel mir ein Loch (Durchmesser 0,5 cm) am Auspuff kurz vor dem Endschalldämpfer auf, welches ich nun geflickt haben. Der Geräuschpegel hat sich subjektiv nicht verändert.
Aber ich bin der Auffassung, dass sich seit dem der Spritverbrauch deutlich (cirka 0,7-1,0l) reduziert hat.
Ist da ein Zusammenhang in einem solchen Ausmaße denkbar?
Gruß
t.klebi
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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27-08-2010, 9:46 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Nein.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7256 Karma: +877 / -0 Wohnort: BAR
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27-08-2010, 10:05 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Auch Turbodieselauspuffanlagen koennen durchaus abgestimmt sein. Entsprechende Erfahrungen habe ich mit den 1.4 und 2.0 HDI machen koennen. Geraet diese Abstimmung aus dem Lot, dann ziehen die Dinger nicht mehr. Ganz deutlich hatten wir das bei dem 2.0 HDI bemerkt, dessen loechriger Endschalldaempfer fuer deutlichen Vmax-Verlust sorgte. Bis zur Lieferung des Ersatzteils wurde er geflickt, lief damit auch wieder wie frueher.
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t.klebi Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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27-08-2010, 10:09 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Nein.
Ich formuliere um :
Welche grundsätzliche Auswirkung auf Leistung/Verbrauch haben Undichtigkeiten der Auspuffanlage beim Turbodiesel?
(Bei einem Saug-Benziner ist mir mal der Auspuff gleich nach Kat komplett abgebrochen. Da war die Leistung völlig weg.)
Gruß
t.klebi
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Deus Violentia Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.11.2007 Beiträge: 677 Karma: +13 / -0
VCDS/Reparatur Support
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27-08-2010, 10:19 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Ich denke was sich ändern kann wenn der Staudruck völlig fehlen würde (!) ist das Regelverhalten/Stellung der VTG-Verstellung, das wirkt sich aber nicht signifikant auf den Verbrauch aus, der Lader dreht allenfalls "freier" hoch in Abhängigkeit vom Abgasstrom.
In Deinem Fall ist bei der Größe der Leckage keine Kausalität gegeben. Woran machst Du die Verbrauchsänderung fest?
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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27-08-2010, 11:02 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Hallo,
solange der Lader keinen relevanten Druck aufbaut oder es sich um einen Saugdiesel handelt wird sich eine 'nicht abgestimmte' Abgasanlage schon auswirken können. Nur ist in diesen Betriebspunkten bei schwacher Last der Luftüberschuss eh so groß, dass man nicht wirklich einen Unterschied merken wird. Auch macht es natürlich einen großen Unterschied wo das Loch ist.
Wenn schon relativ große Löcher in den Töpfen sind, besteht auch immer eine etwas höhere Wahrscheinlichkeit, daß durch Rost, Ermüdungsbrüche etc. das Innenleben der Auspufftöpfe undefiniert durcheinandergeschüttelt wird. Bei einem G2 1.6D von mir ist beispielsweise mal im Mittelschalldämpfer das Rohr lose geworden und lag dann quer im Topf. Klaro, daß da der Strömungswiderstand extrem ansteigt, das Auto fuhr dann auch entsprechend mies.
Leider habe ich ziemlich lange gebraucht, bis ich das bemerkt habe, da man bis auf leichtes Geklapper in einem bestimmten Drehzahlbereich von aussen nichts feststellen konnte.
Viele Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7256 Karma: +877 / -0 Wohnort: BAR
Premium Support
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27-08-2010, 11:13 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Anmerkung: Bei dem 2.0 HDI war der Endschalldaempfer ein Sieb. Er ist die einzige abgasdaempfende Baugruppe nach dem Katalysator. Trotzdem lief das Ding wie ein Sack Nuesse! Anzug bescheiden, Vmax wurde nicht erreicht. Insgesamt sehr zaehe Kraftentfaltung.
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t.klebi Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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27-08-2010, 12:00 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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solange der Lader keinen relevanten Druck aufbaut oder es sich um einen Saugdiesel handelt wird sich eine 'nicht abgestimmte' Abgasanlage schon auswirken können. Nur ist in diesen Betriebspunkten bei schwacher Last der Luftüberschuss eh so groß, dass man nicht wirklich einen Unterschied merken wird. Auch macht es natürlich einen großen Unterschied wo das Loch ist.
Die beobachteten Verbrauchsunterschiede betreffen die gemächlichen Alltagsverkehr. Also Teillastbereich. Das Loch war im Rohr kurz vor dem ESD.
@Hutfahrer
Eine Leistungsänderung konnte ich nicht spüren. Vmax habe ich nicht getestet.
Ich werde das Ganze einfach mal weiter beobachten.
Gruß
t.klebi
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vwSchrauber Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.09.2008 Beiträge: 1263 Karma: +42 / -0
VCDS/Reparatur Support
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27-08-2010, 12:49 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Gegenteiliges konnt ich mal beobachten: zähes Verhalten, hoher Verbrauch.... bis dann der Auspuff vorm ESD abgerissen is. Dann plötzlich Leistungszuwachs, und Verbrauchsrückgang um fast 1 Liter/100km. Nach dem zusammenflicken des Auspuffs, war der Motor wieder der gleiche lahme Säufer wie zuvor.
Grund: Bruchstücke eines defekten Katalysators im Endtopf;
Dass der Verbrauch durch das Verschließen eines Auspufflecks dermaßen abnimmt is am einem TD techn. nicht erklärbar.
selber schrauben - statt Werkstattpfusch |
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t.klebi Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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27-08-2010, 14:01 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Dass der Verbrauch durch das Verschließen eines Auspufflecks dermaßen abnimmt is am einem TD techn. nicht erklärbar.
Wenn die Leistung (Vmax) deutlich abnehmen kann (siehe posting Hutfahrer), kann sich imho auch der Verbrauch ändern, oder?
Wie auch immer. Eigentlich ist es ja auch egal, warum der Verbrauch niedriger ist, wenn er nur so niedrig bleibt.
Gruß
t.klebi
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Hutfahrer Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.10.2005 Beiträge: 7256 Karma: +877 / -0 Wohnort: BAR
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27-08-2010, 14:54 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Bei dem 2.0 HDI soll (!) der Verbrauch nicht vom Normalmass abgewichen sein. Sagte der Besitzer damals jedenfalls...
|SUZUKI Swift Sport| |Smart 450| |
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vwSchrauber Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.09.2008 Beiträge: 1263 Karma: +42 / -0
VCDS/Reparatur Support
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27-08-2010, 16:11 Titel: Zusammenhang von Verbrauch und Dichtigkeit Auspuffanlage |
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Zitat: | Wenn die Leistung (Vmax) deutlich abnehmen kann (siehe posting Hutfahrer), kann sich imho auch der Verbrauch ändern, oder? |
Und wie soll die techn. Erklärung dafür ausschaun? Gerade im vmax Bereich reißen alle Füllungsbeeinflussenden Schwingungen der Auspuffanlage über die Turbine ab.
selber schrauben - statt Werkstattpfusch |
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