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doktor44
KFZ-Schrauber seit: 17.06.2005 Beiträge: 10 Karma: +0 / -3
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17-06-2005, 22:44 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Hallo!
Ich habe massive Probleme mit meinem TDI 1Z.
Kurzfassung:
Starkes Ruckeln und extremer Leistungsverlust im oberen Drehzahlbereich.
Was wurde schon gemacht:
- Alle Geber neu
- Kabelbaum überprüft => OK
- Zahnriemen neu und Kurbelwellenrad geprüft => Ok
- Jetzt NEUE Einspritzpumpe eingebaut, Mit Messuhr eingestellt, mit TDI-Timer überprüft und dynamische Einspritzanpassung vorgenommen. Alles im grünen Bereich.
ERGEBNIS:
KEINE BESSERUNG
Fehler im Speicher:
Einspritzbeginn
Messwerteblock:
Einspritzbeginn bei 0,9°, sollte eigentlich bei 3-4° im Leerlauf liegen, oder?
Wollte jetzt mit dem Login 12233 und über Kanal 4 den Einspritzbeginn adaptieren, weil keine andere Möglichkeit mehr übrig ist.
NUN KOMMT DAS PROBLEM:
Ich kann auf Kanal 1,2,3 und 5 zugreifen und Einstellungen vornehmen. JEDOCH NICHT AUF KANAL 4!!!
Wer weiß, was zu tun ist und kann mir den entscheidenen Tip geben??? eventuell anderer Login???
Danke
Thorben[/b]
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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17-06-2005, 22:55 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Zitat: | Fehler im Speicher:
Einspritzbeginn |
Eben nicht. Die Fehlermeldung lautet anders, Dein Text ist unvollständig.
Dein Adaptionsversuch ist totaler Unsinn, da es sich um einen Regelkreis handelt.
Desweiteren verweise ich wiederum auf die Suchfunktion.
Noch ein Tipp: wenn Du den Grundeinstellungsmodus von VAG-COM aufrufen kannst bedeutet das...
a) Deine deutsche VAG-COM Uraltversion ist registriert und freigeschaltet, dann wende Dich bitte an Deinen Verkäufer, der sicher ein entsprechendes Forum betreibt, oder
b) Du hast einen Mülladapter und eine VAG-COM Raubkopie, die einige nette 'Spezialeffekte' hat.
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doktor44
KFZ-Schrauber seit: 17.06.2005 Beiträge: 10 Karma: +0 / -3
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18-06-2005, 0:29 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Nutze zur Zeit eine alte voll registrierte 303.1 Version. Eine alte Hinterlassenschaft. Habe mir bereits eine neue Vollversion bestellt und hoffe, daß diese die nächsten Tage bei mir einrifft. (Habe mit der alten Version schon oft Probleme gehabt => siehe andere Beiträge).
Die Frage ist bloß, wie ich mit der Software oben genanntes Problem in den Griff bekommen kann?
Genaue Fehlermeldung:
00550 Spritzbeginnregelung (Regeldifferenz)
Wie gesagt. Alle üblichen Verdächtigen sind bereits ausgeschaltet. Da half auch kein stundenlanges Suchen hier im Forum. Es bleibt nur noch die Möglichkeit, daß der Fehler in den Einstellungend des Steuergerätes liegt. Bis jetzt habe ich noch keinen Hinweis, woran es liegt.
VW kann diesbezüglich auch nur mit den Achseln zucken. Und nachdem ich mir schon eine neue Einspritzpumpe gegönnt habe, will ich erst alle Möglichkeiten der Softwareadaptation ausnutzen, bevor ich auf die ultima ratio eines neuen Steuergerätes zurückgreifen muss.
Also nochmal kurz die bisherigen Massnahmen in der Zusammenfassung:
- Einspritzpumpe neu und korrekt eingestellt.
- Geber Nadelhub G80 neu
- Geber Motordrehzahl G28 neu
- LLM G70 neu
- Jedes einzelnes Kabel im Baum durchgemessen
- Kurbelwellenrad i.O.
Was bleibt noch übrig?? Keine Ahnung, was der Vorbesitzer an dem Steuergerät rumgespielt hat.
Messwertblock 4:
Einspritzbeginn bei 0,9° im Leerlauf bei 940/min
Das sind die Fakten. Leider habe ich im Forum keinen Eintrag gefunden, der mir diesbezügich neue Erkenntnisse gebracht hat.
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syncro peter Gast
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18-06-2005, 9:27 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Fehlercode: 550
Text: Spritzbeginnregelung Regeldifferenz
Mögliche Ursachen:
Ventil für Einspritzbeginn (N108) defekt
Geber für Nadelhub (G80) defekt
Kraftstoffbehälter leergefahren
Kraftstoffzufuhr nicht i.O.,
Kraftstoffmangel
Luft im Kraftstoffsystem
Förderbeginn nicht i.O.
wie sieht es mit der kraftstoffzufuhr aus ? evtl. vergessen zu kontrollieren ?
peter
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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18-06-2005, 10:20 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Wieso vergleichst Du nicht mal Sollwert und Istwert des Spritzbeginns im Messwertblock4 und guckst Dir dabei das Tastverhältnis vom Magnetvintil an der Einspritzpumpe an?
Wann kommt der Fehler nach dem Löschen wieder, gleich nach dem Anlassen im Leerlauf, bei Volllast?
PS: Hier hast jedenfalls nie was bestellt, also mach ich halt Support für Deinen TDI-unwissenden Verkäufer. Hoffentlich weiß der noch was anderes als wie man Geld aus der Tasche zieht
Was mich ein bissl abnervt, ist daß Du eben nicht per Suchfunktion richtig geguckt hast, sonst wärst Du bereits auf Peters Hinweise gestossen.
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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doktor44
KFZ-Schrauber seit: 17.06.2005 Beiträge: 10 Karma: +0 / -3
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18-06-2005, 15:20 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Der Fehler tritt erst bei Volllast wieder auf. Im Leerlauf und bei Teillast läuft er ohne Probleme.
Die Hinweise von Peter hatte ich schon vor längerem gelesen.
Alles ausgeschlossen. Wie gesagt, Einspritzpumpe neu (vorher schon mal getauscht), Nadelhubgeber neu, Kraftstoffzufuhr i.O., Tank gereinigt, Leitungen neu verlegt, Zusatzpumpe eingebaut etc. etc.
Der Sollwert im Messblock 4 liegt im Leerlauf bei 1,1°, der Ist-Wert bei 0,9°. Laut TDI-Timer alles korrekt eingestellt. Dynamsiche Einstellung auf 3,0 mg/H.
Laut meiner Literatur sollte der Sollwert jedoch bei 3-4° liegen. Oder ist das nicht korrekt?
Habe schon wirklich alle gängigen Fehler ausgemerzt. Leider ohne entscheidene Besserung. Obwohl die Pumpe korrekt eingebaut und eingestellt ist (das ist 100% sicher), passt der Einspritzbeginn nicht.
Irgendwie muss das Steuergerät doch dementsprechend adaptiert werden können????
Gruß
Thorben
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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18-06-2005, 15:54 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Zitat: | Irgendwie muss das Steuergerät doch dementsprechend adaptiert werden können???? |
Neihein... Adaption hat mit Deinem Problem nix zu tun.
Wenn der Fehler bei Vollast auftritt, macht eine Prüfung der Spritzbeginnwerte im Leerlauf wenig Sinn, oder?
Sinnvoll ist:
Zitat: | Wieso vergleichst Du nicht mal Sollwert und Istwert des Spritzbeginns im Messwertblock4 und guckst Dir dabei das Tastverhältnis vom Magnetvintil an der Einspritzpumpe an? |
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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doktor44
KFZ-Schrauber seit: 17.06.2005 Beiträge: 10 Karma: +0 / -3
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20-06-2005, 10:55 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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So.. habe jetzt nochmal eine Testfahrt gemacht. Folgende Werte habe ich geloggt:
Im Leerlauf:
Einspritzbeginn Soll - IST: 1,5° - 1,5°
Tastverhältnis: 35,1
Unter Volllast:
Einspritzbeginn Soll - IST: 11,9° - 0,7° bis 7,5° .... zeitweise sogar -10,6°
Tastverhältnis: konstant 96,4
So. Das passt ja leider überhaupt nicht. Aber wie gehts nun weiter? Kann ja nicht schon wieder eine neue ESP einbauen! Mittlerweile wäre es die DRITTE!
Der Fehler tritt schon seit einer Ewigkeit auf. Habe dann eine neue gebraucht ESP eingebaut => gleicher Fehler. Dann habe ich den kompletten Kabelbaum durchgemessen. => gleicher Fehler => dann eine NIEGELNAGELNEUE ESP eingebaut => gleicher Fehler (siehe oben)
Für mich bleibt als Fehlerursache nur das Steuergerät übrig. Was soll sonst noch kaputt sein? Das Ventil für Einspritzbeginn kann es nach oben genannter Tauschorgie ja nun wirklich nicht schon wieder sein!
Was meint ihr dazu?
Hat jemand eine gute Adresse für Steuergeräteprüfung? Was haltet ihr von diesen Firmen? Hat jemand Erfahrungen?
Incotronic Eschweiler
Technik Zentrum Filderstadt
Vielen Dank für Eure Mühen!
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syncro peter Gast
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20-06-2005, 11:02 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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wie wäre es wenn du anstelle von drei zahlen mal einen kompletten schön aufbereiteten log einstellst, dann könnt man sich auch was vorstellen.
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17374 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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20-06-2005, 11:07 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Zitat: | Einspritzbeginn Soll - IST: 11,9° - 0,7° bis 7,5° .... zeitweise sogar -10,6° |
Ja was nu?
Üblicherweise sind die Angaben 11,9° KW vor OT (bzw. BTDC) oder auch -11,9°KW bezogen auf OT.
Der Spritzbeginn muß bei höherer Last und Drehzahl mehr in Richtung 'früher vor OT (oberer Totpunkt = oberer Umkehrpunkt des Kolbens) wandern.
So wie ich Deine Angabe interpretiere, versucht die Motorsteuerung (siehe Tastverhältnis) krampfhaft nach 'früher zu stellen, es klappt aber nicht, was die Sollwerte zeigen.
Mögliche Ursachen: ungenügende Dieselzufuhr, defekte Kraftstoffpumpe, defekte oder hängende Flügelzellenpumpe in der Einspritzpumpe, defektes/hängendes Magnetventil.
Ich tippe auf angesaugten Kraftstoffschaum statt Diesel.
Du siehst, wenn man a) das Funktionsprinzip der Spritzbeginnregelung versteht, b) ein funktionierendes Diagnosesystem hat und c) evtl. auch mal Support vom Verkäufer des Diagnosesystems bekommt ist die Sache kein Problem.
Ich hoffe Dir ist jetzt klar, was nicht funktioniert. Solltest Du noch Fragen zur Funktionsweise der Spritzverstellung in der Einspritzpumpe haben -> Suchfunktion und wie immer, Fachartikel lesen.
Grüße, Rainer
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
VCDS-Shop
Zuletzt bearbeitet am 20-06-2005, 12:34, insgesamt 1-mal bearbeitet.
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doktor44
KFZ-Schrauber seit: 17.06.2005 Beiträge: 10 Karma: +0 / -3
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20-06-2005, 11:17 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Messwerteblock 4
Drehzahl - Spritzgebinn soll - Spritzgebinn ist - Tastverhältnis
903 1,5 1,5 35,1
903 1,5 1,8 36,7
882 2,6 2,2 41
966 1,5 1,5 37,9
987 2,6 2 43
1071 2,6 2,4 45,4
1155 2,4 2,2 44,6
1239 1,1 1,5 39
1197 1,3 1,5 37,9
1197 1,3 1,5 36,3
1197 1,3 1,3 37,1
903 1,5 1,8 38,3
882 5,5 4,4 57,4
987 1,5 2 39
945 1,5 1,8 37,9
1029 11 8,4 72,5
1386 6,4 4,6 68,1
1806 7,3 7,7 64,5
2436 6,8 6,8 71,3
2667 2,2 2,2 18,3
2058 5,9 6,8 68,1
2289 3,7 4 40,6
2373 6,4 6,4 71,7
2457 2,2 2,9 42,2
2331 1,8 0,9 47,8
2100 1,5 0 17,1
1743 1,5 0 16,7
987 1,3 0 62,6
1218 0,9 0 22,3
1155 1,1 3,1 44,2
1134 9,2 5,5 96,4
1365 5,7 4,6 59,8
1848 7 6,4 75,7
2625 7,7 7,7 80,9
3192 4,2 5,5 23,1
2478 7 6,2 84,1
2919 9,2 8,6 92,8
3318 11,7 10,6 96,4
3696 13,6 10,3 96,4
3990 15 7,7 96,4
2793 8,6 6,6 96,4
2982 9,7 8,6 96,4
3150 10,6 9,5 96,4
3276 11,7 8,6 96,4
3423 12,3 6,2 96,4
3528 12,8 4,4 96,4
3570 13 0 96,4
3507 12,8 -10,6 96,4
3633 13,2 -1,3 96,4
2919 9,5 6,2 96,4
2982 9,7 9,7 96,4
3066 10,3 10,3 96,4
3150 10,8 9 96,4
3192 11,2 7,5 96,4
3255 11,4 6,4 96,4
3297 11,7 5,1 96,4
3318 11,9 2,6 96,4
3339 11,9 1,1 96,4
3318 11,9 0,7 96,4
3381 12,1 0,7 96,4
3339 12,1 2,2 96,4
3360 12,1 -3,3 96,4
3318 12,1 2,9 96,4
3318 11,9 0,4 96,4
3276 11,9 8,1 96,4
3318 12,1 6,2 96,4
3360 12,3 5,7 96,4
3381 12,5 3,5 96,4
3360 12,5 2,2 96,4
3318 4,6 2,6 84,1
3213 3,3 0 21,9
3066 2,4 0 20,7
2940 1,5 0 19,5
2793 0,9 0 18,7
2667 0,4 0 17,9
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doktor44
KFZ-Schrauber seit: 17.06.2005 Beiträge: 10 Karma: +0 / -3
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20-06-2005, 11:26 Titel: Adaption Kanal 4 geht nicht! Alle anderen schon, wieso? |
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Hallo Rainer!
Vielen Dank erst mal für die Antwort.
Mmmhhhh. Die aufgeführten Lösungen habe ich schon versucht. Aber wenn es keine andere Ursache geben KANN, dann muss ich mich wohl nochmal ans Werk machen!
Aber nach den Messwerten meint ihr, daß es nicht an dem Steuergerät liegen kann?!
Dann werde ich heute mal wieder die Tank und Spritleitungen auseinandernehmen. Ist ja mittlerweile Routine.
Gruß
Thorben
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