2.0 CR TDI Steuerzeiten... VW Steuerzeiten im algm.

Moin Leute,

Ich sitze hier gerade und schreibe, während es mir vor Wut aus den Ohren dampft. Kann mir Zufällig mal jemand erklären wie man bei einem EA189 die Nockenwellenverzahnung einstellt? Also welcher Zahn in welchen greift...???

Es kann doch nicht deren Ernst sein das man den Nockendeckel 5 Mal rauf und runter montieren muß bis man die passende Stelle gefunden hat an dem der Schlitz hinten an der Auslasswelle einigermaßen in Flucht zur Kopfkante ist.


....was mich dann zu einem 20 Jahres Aufreger bringt. Was hat die in Wolfburg bitte geritten als die sich überlegt haben wie man an deren Motoren die Steuerzeiten kontrollieren und abstecken kann.
Warum, muß die KW Ot Marke durch ein Loch in der Getriebeglocke erstmal unter Rost freigelegt werden. Und warum ist es zwingend notwendig mindestens den Ventildeckel zu demontieren um die Steuerzeiten der Nocke zu kontrollieren. Kein anderer Großserienhersteller bricht sich dabei so einen ab wie der VAG Konzern.... Um den Kreis zu schließen, ich möchte nicht wissen wie viele 2.0 CR mit einer verstellten Nockenwelle durch die Gegend fahren. Anstatt da drei Körnerschläge drauf zu machen, ab Werk, welche in welchen Zahn gehört.

...der Trick ist wahrscheinlich wie beim 2.5er Stirnradmotor Zahnflankenspiel erstmal ohne Schlepphebel zusammenbauen und dann die Marken selber setzen.

Das man Mal einen Vergleich hat, ich hab neulich einen Opel 2.8 V6 Turbo hier gehabt mit Steuerketten zu machen. Der Besitzer hat niemanden gefunden der ihm das Machen wollte. Ich hab da schon 2 Tage mit Option auf einen 3ten geplant gehabt weil evtl. Motor raus... Ich meine das Teil hat 3 Ketten 4 Nockenwellenversteller Ausgleichswellen und die Ölpumpe alles unter einem Deckel mit Ketten Verbunden... Ich hab das noch nie gemacht und auch keine Anleitung dazu gehabt... Was soll ich sagen, das sollte jeder Schlosser ohne spezielles Werkzeug locker an einem Tag hinbekommen, das Ding ist vollständig nach dem Poka Yoke Prinzip aufgebaut, den kann man nicht falsch zusammenbauen. Da ist jeder Zahnriemenwechsel an einem TDI schlimmer

Hi,

hab' ich was verpasst? Hast Du Bilder?

LG, Rainer

Ich hab die Nockenwellen tauschen müßen. Diese sind über eine Verzahnung miteinander verbunden. Man kann die Auslasswelle über einen 6mm Absteckdorn fixieren wenn der Nockenwellendeckel vollständig montiert ist. Die Einlasswelle wird wie immer bei VW über ein Lineal am Zylinderkopf abgesteckt. Problem ist nur, dies lässt sich nur machen wenn der Nockenwellendeckel fehlt. Die Sache ist nun die, die Nockenwellen verdrehen sich beim Anziehen des Deckels so das man egal was man macht die Voreinstellung verliert.

Ich hab mir die Lösung aber schon selbst genannt, man muß die Schlepphebel rausnehmen, dann können die Nocken so in die Gassen gelegt und abgesteckt werden, danach kann man die Position mit Lack zueinander markieren. Problem hierbei war mein kalibriertes Auge ich hatte bei der ersten Montage eine Abweichung festgestellt, die Nocke war nicht in Flucht mit der Kopf-Planfläche wenn abgesteckt. Das Gleiche habe ich dann mit dem Abstecklineal festgestellt, die Nockenwellen (FEBI) sind in der Verzahnung nicht passend zum Kopf. Einen Zahn weniger oder mehr ist aber noch weiter weg. Ich hab mich dann zähneknirschend für den am wenigsten schlechten Wert entschieden.
Man hätte sich das Ganze auch sparen können wenn die Zahnräder eine Markierung hätten (Zahn X in Zahngrund Y). Das würde auch das 180° Verdrehen verhindern, da der Absteckschlitz mittig ist.


Das Ganze ist echt unmöglich gemacht. Ein einziger Konstruktionsunfall der ganze Motor.

Moin,
bei Montage mit dem Einlegewerkzeug gibt es für die Einlassnockenwelle das Abstecklineal zum Arretieren und für die Auslassnockenwelle den Deckel zum Arretieren (RLF EA188 Gen.2, CJCD).
hg
Herbert

Edit: natürlich EA189 Gen.2

Das hab ich mir fast gedacht das aufgrund der miesen Konstruktion wieder eine Schiebkarre voller Spezialwerkzeuge gibt. Und für den 288er dann alles noch mal, geht ja gar nicht anders, neuer Motor neues Werkzeug.

Mittlerweile hab ich fast einen Raum voller obsoleter Werkzeuge nur weil man in Wolfsburg zu **** ist um sich was besseres, billigeres, sinnvolleres zu überlegen.

Es ist ja nie, das es an investiertem Kapital seitens VW scheitert, nein es ist einfach nur schlecht gemacht. Das ärgert mich so, es könnte für alle einfacher und günstiger sein.

Wenn man nur mal an das Thema Öl bei VW denkt. Was da schon sinnlos an Kapital vernichtet wurde für nichts und wieder nichts.

So ganz komme ich mit Deiner Herangehensweise und Deiner Kritik nicht klar.
Die Kurbelwelle wird seit Ende der VEP Ära mit einem Kurbelwellenstop auf OT fixiert, nicht durch ein Schauloch.
Die zwei Nockenwellen werden in eindeutiger Position zusammengesetzt, erst jede von beiden auf OT, dann zusammengefügt und in den Lagerrahmen gesetzt. Da gibt es keinen Zahnversatz. Schlußendlich wird der Lagerrahmen mit den beiden festgelegten NW´s auf den ZK montiert. Mit den Stirnrädern lassen die sich die Nockenwellen auch nicht einzeln auf den ZK montieren.
hg
Herbert

Guten Morgen Herbert,
die Sache mit dem OT ist doch ganz Einfach. Es braucht weder Marke an der Schwungscheibe noch einen Wellenstop. Die Standardlösung ist bei den meisten Herstellern eine Marke an der Kurbelwelle die in Flucht mit einer Marke am Block gebracht wird. Alternativ haben einige wie bei Kettenmotoren einfach Marken auf den Rädern und dem Riemen die in Flucht zu bringen sind. That's it, die meisten Hersteller haben sich sowas irgendwann in den 70ern bei der Umstellung auf Zahnriemen einmal überlegt und sind dabei geblieben weils daran nix zu verbessern gibt.

Kein Zweiter zum Gucken nötig weil man nicht drehen und gucken kann gleichzeitig (T4 5 Zylinder z.B.), kein Raten welcher Stopp nun der richtige ist (auf die Schnelle hatte ich bei mir 3 Stopps gefunden die alle gepasst haben 2 Unterschieden sich nur evtl. einen viertel Zahn. Zudem (Im Falle der Schwungscheibe) Motoren lassen sich auf dem Motorständer auch nicht komplettieren da weder Schwungscheibe noch Getriebe vorhanden sind. Zur Fehlersuche kann man nicht mal eben den Motor auf Steuerzeiten prüfen usw.

Letzten Endes zeigt alleine das Vorhandensein von diversen Lackstrichen an älteren TDI's das der Otto normal Schlosser mit VWs herrangehensweise auch nicht d'accord ist. An alten Renault, Fiat, Ford, Opel etc. findet man sowas vergleichsweise selten. Gleiches gilt übrigens auch für verstellte Steuerzeiten/Pumpen, findet man auch fast ausschließlich bei VWs

Das kostet alles Geld sei es für Zeit oder Werkzeug und ist absolut unnötig.

Zum Einstellen der Nockenwellen 189er. Die Nockenwellen sind alles andere als eindeutig in der Zusammensetzung, da es wie gesagt keine Bezugsmarken gibt. Man kann auch mit dem original VW Werkzeug die Einlasswelle 180° verdreht einbauen und würde das nicht merken wenn man den Kopf vorher montiert. Außerdem was ist das bitte für ein Overkill an Spezialwerkzeug für eine völlig ordinäre Sache?

Das ist halt genau mein Punkt, man hatte sowieso die Graviermaschine am Zahnrad dran, warum hat man nicht noch 3 Punkte mit gefräst anstatt dieses Gestell zu konstruieren.
Ich meine klar, 1-2 cent pro Motor kostet das wohl, es gibt aber genügend Teile an dem Motor die reichlich Einsparpotential haben, das Nockenwellenrad z.B... warum so kompliziert? Das originale Abstecktool hat wesentlich mehr Spiel als die Fertigungstoleranz eines Zahnriemen. Warum also nicht einfach ein einteiliges Nockenrad mit einer Nase angegossen für den OT Geber. Kein großserien Hersteller macht frei einstellbare Nockenräder and Zahnriemen bis auf VW.

Man muß das auch mal vor dem Hintergrund der aktuellen Krise sehen. Hausgemachte Probleme die man noch aus Piechs Zeiten mit durchschleppt sind sicher nicht ganz unschuldig daran.

Sowas kommt halt heraus, wenn der Weg das Ziel ist - und natürlich maximalen Aufwand/Kosten für nicht-Markenwerkstätten

Vieles an "Spezialwerkzeug" ist so sinnvoll wie ein Furunkel am Hintern... ich sehe halt das Gesamtpaket und das ist für mich ok.

Ausgleichwellenmodul vom BRE (diverse Zahnräder) hab ich auch ne Reißnadel genommen und keine Doktorarbeit draus gemacht.

Zitat:

Die Standardlösung ist bei den meisten Herstellern eine Marke an der Kurbelwelle die in Flucht mit einer Marke am Block gebracht wird.

Sehr genau. Ich klinke mich da aus, es macht keinen Sinn. Mich störte nur das Geschimpfe bei eigener Pi mal Daumen Arbeit.
hg
Herbert

Naja, vielleicht gibt's ja ne einfache Lösung? Da ich das bei dem Motor noch nicht machte, kann ich wenig dazu sagen.

Bilder wären cool gewesen, da bei mir an einem solchen Motor bald ZR fällig ist.