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dieselmartin Profi-Schrauber


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23-10-2007, 21:18 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Ciao.
Ho appena fatto un'altra sessione di rigenerazione del filtro antiparticolato.
Da l'aggiornamento alla versione 1184, non si sente più, ma si percepisce quando si surriscalda, perché in quel caso si attacca in modo irregolare al gas.
Inzwischen hat sich der Aschelernwert geaendert. -1,4%.
Cosa significa effettivamente?
Dopo 19.000 km, ho consumato 5,08 grammi di cenere.
Codice: | 068,0,Partikelfilter (Abgaswerte II)
; Nur während der Regeneration gültig!
; Umgebungsbedingungen: 50-60 km/h / 3. Gang / Drehzahl <= 3000 U/min
068,1,Beladungs-,koeffizient,Sollwert: max. 40.0 %\n\nAb 40.0 % beginnt die Regeneration im Fahrbetrieb.
068,2,Aschemasse,,Sollwert: max. 150.0 g
068,3,Aschelernwert
; | Transparency, Teamwork
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Tradotto il 27-10-2026, 10:45.
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dieselmartin Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/03/2003 Messaggi: 10121 Karma: +29 / -0 Località: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Supporto Premium
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26-10-2007, 14:49 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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L'unica cosa che Google estrae sono i miei stessi contributi qui  .
Nessuno sa qualcosa?
m; Transparency, Teamwork
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Tradotto il 27-10-2026, 10:46.
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dieselschrauber Administrator


Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 18128 Karma: +803 / -0 Località: St.Gallen 2018 Volkswagen T6 
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26-10-2007, 15:05 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Ciao Martin,
Nel motore BRE, durante la rigenerazione, si nota poco.
Citazione: | Inzwischen hat sich der Aschelernwert geaendert. -1,4%.
Cosa significa effettivamente | ?
[Inizio speculazione]
La centralina del motore monitora la pressione differenziale e corregge le sue stime relative alla quantità di cenere, in base al consumo, perché, ad esempio, utilizzi carburante/olio motore con basso contenuto di ceneri (additivi a base di sali metallici)?
[Speculazione da]
Cordiali saluti, Rainer.
Tradotto il 27-10-2026, 10:47.
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dieseltester Ospite
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29-10-2007, 19:35 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Valore di correzione della massa di cenere calcolata tramite modello.
Tradotto il 27-10-2026, 10:47.
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teileklaus Schrauber


Iscritto il: 30/12/2006 Messaggi: 2643 Karma: +12 / -0 Località: Obrigheim 2005 Volkswagen Supporto Premium
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31-10-2007, 18:26 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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dieseltester ha scritto: | | Valore di correzione della massa di ceneri calcolata dal modello |
Certo, posso provare a spiegarti in modo più chiaro e dettagliato. Per favore, dimmi cosa non ti è chiaro o cosa vorresti che spiegassi più approfonditamente. Gruß, der Teileklaus
Touran 2017 DFG SCR 2,0, 150 PS Schalt
Fiat 500, Einkaufswagen
R1240R BIG Bore Tuningkuh, 142 NM
Tradotto il 27-10-2026, 10:48.
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Marco555
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03-03-2008, 20:53 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Durante la rigenerazione, il sistema brucia il particolato nel filtro antiparticolato (DPF), trasformandolo in cenere che non può essere ulteriormente bruciata. Il valore di carico di cenere viene calcolato in base a diversi fattori, come lo stato di carico, il numero di rigenerazioni effettuate e la differenza di pressione. Per calcolare il valore di carico di cenere, è necessario conoscere il valore di riferimento della cenere, che deve essere reimpostato a zero anche in caso di sostituzione del DPF.
Spero di non aver scritto nulla di sbagliato.
Marco.
Tradotto il 27-10-2026, 10:49.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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03-03-2008, 21:30 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Marco.
Questo non può essere corretto, perché sembra che il valore di apprendimento venga calcolato automaticamente.
Ormai mi sono fatto un'idea al riguardo:
Un motore a combustione "normale" consuma 7 litri di carburante ogni 100 km, producendo quindi x grammi di residui (cenere) ogni 100 km.
L'MSTG si aspetta questo e sta organizzando diverse iniziative.
Essendo probabilmente un guidatore più parsimonioso rispetto alla media, consumo un po' meno, il che produce meno cenere; di conseguenza, alcune operazioni di manutenzione potrebbero essere necessarie solo in un secondo momento.
Il rendimento è in costante diminuzione, ed è già attestato a valori negativi, precisamente al -2,x%.
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Tradotto il 27-10-2026, 10:51.
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Marco555
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03-03-2008, 22:15 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Ho appena trovato qualcosa su come viene calcolato il contenuto di ceneri.
Quantità di cenere = Chilometri percorsi * Consumo medio (litri) / 100 * Coefficiente di cenere (0,0046 g/litro).
Tradotto il 27-10-2026, 10:51.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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03-03-2008, 22:40 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Hm
Esattamente questa formula è un modello - la massa di cenere è presente nel mio filtro antiparticolato (DPF) sotto forma di solido, ma non può essere pesata.
Nella tua fattura, il termine "valore di smaltimento " non compare in nessun punto.
Non può, perché la formula è un modello statico.
Si possono applicare solo se si conoscono tutti i dati di input.
La parte della parola "Lernwert" suggerisce che qui viene appreso qualcosa durante il funzionamento dell'auto, che non era definito durante la fase di sviluppo , perché dipende da fattori personali.
Le moderne trasmissioni automatiche imparano a conoscere il proprio guidatore e si adattano a lui, modificando i punti di cambio marcia prestabiliti.
L'unica cosa che si può imparare durante l'addestramento è la differenza individuale nel consumo rispetto al modello stabilito durante lo sviluppo.
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Tradotto il 27-10-2026, 10:53.
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vagtuning Ospite
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04-03-2008, 19:50 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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...o la ragione della modifica dei dati? 
Tradotto il 27-10-2026, 10:53.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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26-11-2009, 17:12 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Certo.
una nuova ragione per interrogarsi sul significato del valore di Ashlearn:
Il valore sta diminuendo costantemente e l'ultima volta era a -5,3%.
Oggi ho ricevuto un aggiornamento da 1881 a 4369...
e il valore è di nuovo 0,0%.
A cosa serve questo valore e cosa succede se viene impostato a zero  ?
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Tradotto il 27-10-2026, 10:55.
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pschaefer Blaumann

Iscritto il: 21/08/2002 Messaggi: 300 Karma: +3 / -0
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26-11-2009, 20:03 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Anche se non capisco bene quale sia il significato di "Lernwert", dopo 99.000 km è arrivato a -10,4%. Tuttavia, il sistema MSG ha ricevuto diversi aggiornamenti nel tempo (0061->0424->1185->2968; a quel punto era scaduta la garanzia e non è stato più possibile raggiungere il valore 46xx).
Visto che sono già stati rilevati 26g di massa di cenere, sarei grato per qualsiasi correzione negativa  ...
Saluti.
Peter. *Die Fahrbahn ist ein graues Band, weisse Streifen, grüner Rand*
Tradotto il 27-10-2026, 10:56.
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Benni Blaumann

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26-11-2009, 23:16 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Suppongo che l'unità di misura della pressione differenziale (MSG) misuri direttamente la pressione subito dopo la rigenerazione.
È sicuramente definito il differenziale di pressione di un DPF nuovo e privo di cenere, così come il differenziale di pressione di un DPF intasato dalla cenere.
Inoltre, esiste un modello di calcolo per la quantità di cenere prodotta.
Sulla base della differenza di pressione, è ora possibile correggere il valore della quantità di ceneri lungo il percorso.
Non riesco a immaginare che il consumo di energia influisca sul valore di apprendimento, dato che è già incluso nel modello di calcolo.
Purtroppo, nella mia Passat non è ancora disponibile questa tecnologia, è un peccato, perché il motore utilizza ancora oli che producono molte ceneri, e di conseguenza il filtro antiparticolato (DPF) dovrebbe essere sostituito (o pulito) meno frequentemente, anche se sicuramente l'additivo contribuisce in larga parte alla formazione di ceneri. Audi A5 B8 Cabrio 2.0 TFSI/CNCD 225PS
Audi A4 B7 Cabrio 2.0 TFSI/BWE - sold
Passat Variant Highline 3BG EZ 2/04 2,0 TDI mit DPF 235tkm 2x DPF gespült - RIP dank LKW
Tradotto il 27-10-2026, 10:58.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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27-11-2009, 8:19 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Ciao.
Sì, immagino che abbia qualcosa a che fare con i modelli computazionali.
La variante BMR-6SG ha un valore dichiarato di 6,4 l/100km, ma io la utilizzo e ho un consumo medio di 6,8 (media totale dall'acquisto), eppure il valore di apprendimento è sempre stato negativo. E con il tempo, questo valore negativo è diventato sempre più grande (diminuendo monotonicamente).
Se l'approccio di Bennis è corretto, il vecchio valore (-5%) dovrebbe ricomparire al più tardi dopo il prossimo ciclo di ricarica. Oggi percorrerò più di 100 km, poi verificherò nuovamente.
Il mio motore ha la seguente sequenza di numeri: 0420 -> 1184 -> 1881 -> 4369.
0420, messa in vendita nel febbraio 2007; a quel tempo, il modello 1184 era già disponibile sul mercato.
Il 7 agosto 2018, durante la rigenerazione, si è verificato un forte rumore. Successivamente, dopo l'aggiornamento, la spia DPF si è accesa, il che, secondo me, è una conseguenza dell'aggiornamento e di un reset anomalo dei contatori. Ho eseguito una "corsa a gas" come indicato nel manuale e il problema si è risolto.
Nel 1881, durante la campagna sul campo dei sensori di pressione differenziale, si trovava in officina a causa di un clacson difettoso. Questo è il software di spurgo.
Nel 2019, il motore ha iniziato a dare problemi perché diventava inutilizzabile a 2000 giri/minuto, con forti vibrazioni. 2000 giri/minuto è una velocità molto comune sull'autostrada che frequento spesso. Forse anche le altre versioni avrebbero avuto lo stesso problema, ma prima avevo un profilo di guida diverso.
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Tradotto il 27-10-2026, 11:01.
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dieselmartin Profi-Schrauber


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01-12-2009, 18:12 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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La teoria di Bennis trova conferma nel fatto che il valore di apprendimento è diminuito da uno 0,00% a un previsto -5,00%.
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Tradotto il 27-10-2026, 11:02.
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Benni Blaumann

Iscritto il: 19/11/2005 Messaggi: 302 Karma: +15 / -0 Località: Braunschweig
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01-12-2009, 22:49 Oggetto: Valore di cenere: cos'è e come calcolarlo |
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Grazie per il feedback.
Sembra che il valore di apprendimento sia importante per le normali rigenerazioni, che vengono poi attivate in base alle differenze di pressione appropriate. In questo caso, il tuo filtro antiparticolato può assorbire il 5% di fuliggine in più prima di dover essere rigenerato. Audi A5 B8 Cabrio 2.0 TFSI/CNCD 225PS
Audi A4 B7 Cabrio 2.0 TFSI/BWE - sold
Passat Variant Highline 3BG EZ 2/04 2,0 TDI mit DPF 235tkm 2x DPF gespült - RIP dank LKW
Tradotto il 27-10-2026, 11:02.
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