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Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo.

 
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reuselkopp
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Messaggio24-03-2010, 8:36    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Ciao a tutti,

Dato che è risultato piuttosto difficile trovare un sensore di ricambio, vorrei provare a costruire un circuito sostitutivo. Come ho letto in questo forum, è possibile realizzare un circuito di sostituzione utilizzando resistenze o un potenziometro. Personalmente, preferirei utilizzare un potenziometro.
Potrebbe qualcuno spiegarmi che tipo di potenziometro mi serve e come devo installarlo?


Saluti.
Reuselkopp.
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Messaggio25-03-2010, 11:15    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Ciao a tutti,

Qualcuno ha qualche idea? Dov'è la gente specializzata in elettronica?

Saluti.
Reuselkopp.
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Messaggio25-03-2010, 11:19    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Ho ancora un MSA15 STG difettoso a casa, il cui sensore è integro. Quando avrò tempo, lo rimuoverò e misurerò i valori di resistenza corrispondenti a circa 1005 mbar (che è la pressione di riferimento utilizzata da noi).

Consiglio: per sostituire una resistenza su un circuito stampato, è meglio saldare dei fili flessibili sui punti di saldatura e collegare la resistenza sostitutiva a questi fili. Questi componenti non amano che si faccia troppi tentativi e che la stessa saldatura venga riscaldata innumerevoli volte.
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Messaggio25-03-2010, 11:35    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Ciao a tutti gli appassionati di Volkswagen.

Ciao, grazie per avermi contattato. Vorrei anche acquistare il sensore funzionante. Tuttavia, con i valori di misurazione, si può sicuramente trovare un potenziometro adatto.

Saluti.
Reuselkopp.
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Messaggio25-03-2010, 12:53    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Vediamo se riesco a farcela. Voglio dire, che ho finito l'ultima volta la mia icon_lol.gif pasta saldante. Sarà interessante vedere cosa succede.
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Messaggio25-03-2010, 13:31    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Citazione:
e misura i valori di resistenza per circa 1005 mbar (questo è comune da noi)
. icon_mrgreen.gif

Puoi evitarlo, perché ne risulterebbe una tensione.


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Messaggio25-03-2010, 14:08    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Questo dispositivo ha un DMS integrato e viene alimentato tramite i pin esterni con +5V e 0V. A seconda del valore della resistenza, si ottiene una tensione più o meno alta sul pin centrale, che però rimane sempre inferiore a 5V.

EDIT: la connessione centrale è solo l'uscita del segnale del sensore di pressione di aspirazione, non del sensore di pressione ambiente icon_exclaim.gif.

Qualcuno sa la disposizione dei pin di 30, 31 e 15 su un EDC15VM+? Ne ho una funzionante in ufficio e dovrebbe essere simile; purtroppo, non riesco a trovare i miei documenti a riguardo (sì, è colpa della mia disorganizzazione icon_redface.gif).
Allora, potrei misurarlo velocemente. Spero che il cavo di alimentazione dell'EVC vada bene icon_smile.gif.

MODIFICA: mi sono sbagliato - l'EDC15 ha già un sensore con logica interna.

Sono riuscito a trovare un MSA15 difettoso (con problemi di saldatura sulle EEPROM).

Sto misurando qualcosa.
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Messaggio25-03-2010, 14:57    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

@vwschrauber

Evviva! icon_razz.gif

Grazie per il tuo impegno.

Saluti.
Reuselkopp.
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Messaggio25-03-2010, 14:58    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Ok, ora ho capito.

Partendo dal lato del connettore della MSA15, il primo pin del sensore di pressione ambientale è il pin di massa.
Il secondo pin è a +5V e l'ultimo è l'uscita del segnale.

ATTENZIONE: il sensore di pressione di sovralimentazione si comporta in modo diverso:
+5V
2. Segnale.
3. Massa.

Al sensore di pressione ambientale, a 948 millibar, si ottengono 3,71 volt all'uscita del segnale.


Nel sensore di pressione del carico, il valore è di 1,67V; soffiando, il valore aumenta fino a 1,85V.


Si potrebbe dimensionare un partitore di tensione per i 3,7 volt, oppure si potrebbe semplicemente provare a collegare in serie due diodi al silicio in polarizzazione diretta e alimentarla con +5V.

Divisore di tensione: le tensioni sono proporzionali alle resistenze, che dimensionerei relativamente in alto per non interferire con il livello di tensione di 5V del dispositivo di controllo, o per evitare di danneggiare il regolatore di tensione.

Ecco come apparirebbe:
Resistenza tra l'uscita del segnale e la massa: 740 Ohm, oppure il valore più vicino nella serie E12 o E24.
Resistenza dall'uscita del segnale alla massa: 260 Ohm.

In alternativa, è possibile utilizzare una resistenza potenziometrica da 1kΩ, ma questa non può essere saldata direttamente, poiché l'uscita del segnale non è centralizzata.

Attenzione: i 3,7 volt corrispondono a 948 millibar. In alcune versioni del software, questo valore potrebbe già attivare la limitazione della pressione di sovralimentazione! Idealmente, il valore dovrebbe essere regolato tramite potenziometro a circa 1010 millibar.

Chi non desidera lavorare direttamente sull'auto, può collegare il cavo k all'interfaccia Hex-USB o Hex-RS232, collegare la centralina e l'interfaccia all'alimentazione, e regolare il valore direttamente alla scrivania.
Per alimentare i sensori, è sufficiente collegare il pin più largo alla connessione della pressione di sovralimentazione a massa e il pin più largo sul lato opposto a +12V.

La memoria degli errori sarà ovviamente piena, dato che l'auto non è presente.

Il cavo di alimentazione per tutte le centraline, ad eccezione di quelle Bosch, prodotto da EVC, insieme al suo alimentatore, svolge un servizio valido. icon_wink.gif
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Messaggio25-03-2010, 15:21    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Ciao Reuselkopp,

Utilizza un potenziometro semplice con un'alta resistenza, con una scala lineare (che è lo standard, anche se esistono modelli logaritmici). Un modello da circa 10 kOhm dovrebbe andare bene.

Collegare i due terminali esterni ai pin da 0V e 5V dell'ex sensore di altezza, e collegare il contatto del potenziometro all'uscita dell'ex sensore di altezza. Prima di accendere l'MSA, posizionare il potenziometro in posizione centrale.

Poi:
- Collegare il monitor multiparametrico.
- Leggere la pressione ambientale con VCDS.
- Se necessario, ruotare la manopola (Poti) fino a visualizzare la pressione ambiente desiderata.

Modifica: Ops, qualcuno è stato più veloce di me...

Saluti.
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Messaggio25-03-2010, 15:26    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

@guste: Penso che 10k sia un valore un po' troppo alto.

Con 1k di corrente, si ha una corrente di dispersione di 5mA, ovvero una potenza dissipata di 25mW.
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Messaggio25-03-2010, 16:01    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

@vwSchrauberVisualizzazione profilo: vwSchrauber: Hai sicuramente ragione, che 10k è un valore di resistenza troppo alto, e sono anche consapevole che la tensione all'uscita del potenziometro sarà diversa a seconda che venga utilizzata la circuiteria successiva o meno.

Ma: tutto questo non è un problema, perché anche se l'elettronica di uscita avesse, ad esempio, una resistenza di pull-down di soli 1k, Reuselkopp, con il potenziometro da 10k collegato, potrebbe comunque regolare a qualsiasi tensione desiderata icon_wink.gif. Ovviamente, sarebbe una posizione del potenziometro diversa rispetto a quella con il potenziometro da 1k, ma ogni tensione desiderata rimarrebbe regolabile.

Suppongo che il sensore originale possa fornire al massimo pochi milliampere, e quindi l'elettronica di lettura dovrà avere un'impedenza molto alta.

Allora, Reuselkopp: prendi una qualsiasi resistenza da 1k o 10k, funzionerà. Non usare valori ancora più alti o più bassi, altrimenti non andrà bene.

Saluti.
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Messaggio26-03-2010, 8:04    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Ciao a tutti,

Sembra piuttosto semplice da realizzare. Se ho capito bene quello che dice guste100, non importa quale potenziometro utilizzare, purché sia compreso tra 1K e 10K.

Potrei utilizzare il modello "SPINDELTRIMMER-1-W-1K" nella versione 5K (quella di compromesso)?

Saluti.
Reuselkopp.
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Messaggio26-03-2010, 8:43    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Sì, con questo sistema puoi regolare la pressione ambientale o l'altitudine con una precisione di circa +- 1 metro icon_wink.gif.

Saluti.
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Messaggio26-03-2010, 10:13    Oggetto: Sensore pressione ambiente: circuito sostitutivo. Cita

Citazione:
Ma: tutto questo non ha importanza, perché anche se l'elettronica di uscita avesse, ad esempio, una resistenza di pull-down di soli 1k, Reuselkopp, con il potenziometro da 10k collegato, potrebbe comunque regolare qualsiasi tensione desiderata icon_wink.gif. Sarebbe ovviamente una posizione del potenziometro diversa rispetto a quella con il potenziometro da 1k, ma rimane possibile regolare qualsiasi tensione desiderata.


Sì, hai ragione, la resistenza come tale è in realtà irrilevante. I resistori da 10k richiedono semplicemente una mano più ferma per la regolazione icon_smile.gif.
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