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Jan6K

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10-04-2018, 19:11 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao a tutti,
Con soli 67.000 km, il mio CR-TDI (CFHF nell'Octavia) fa più rumore di quanto facesse il VE-TDI (ASV) dell'Ibiza dopo 217.000 km. La causa era subito evidente: è dovuta alla copertura del motore. Se si preme delicatamente su di essa, immediatamente si ristabilisce la calma.
Ho smontato il componente e l'ho esaminato. Il primo problema è stato subito evidente: il pezzo è fissato a quattro sfere metalliche (montate sul motore), che si incastrano in boccole di gomma. Queste, a loro volta, sono inserite in modo allentato (!) in un alloggiamento di plastica, probabilmente non fin dall'inizio, ma allentate dalle vibrazioni. Un po' di gomma posizionata nel punto giusto all'interno del rivestimento in plastica ha risolto rapidamente questo problema, e si spera che lo mantenga per un po' di tempo.
Purtroppo, non ha risolto completamente il problema, perché la copertura in plastica presenta sul fondo un tipo di schiuma isolante più rigida. Sembra che questa schiuma fosse fissata in parte con delle clip e in parte con delle strutture di fissaggio tramite taglio o adesivo. Tuttavia, questa copertura non è più presente su tutta la superficie, quindi il pezzo di isolamento può urtare contro la copertura in plastica. Con il motore in funzione, questo rumore supera quasi il rumore di minimo, che di per sé non è proprio silenzioso, del motore 16V CR-TDI.
Una volta, le cose erano migliori... c'era la schiuma, che ovviamente non faceva rumore, a differenza di quella roba.
La soluzione più probabile è l'utilizzo di un adesivo nel punto giusto, ma prima di fare esperimenti rischiosi per capire se il materiale isolante viene danneggiato e se l'adesivo resiste al calore, vorrei chiedere se qualcuno ha esperienze o idee su come fissare correttamente e in modo permanente questo elemento.
L'aspetto non mi interessa molto, e non ho problemi a fare un foro e usare viti e rondelle, ma temo che, a lungo andare, le vibrazioni del motore potrebbero far sì che queste componenti si scavino nel plastica.
Non ritengo che un nuovo coperchio sia una soluzione efficace; un componente del genere dovrebbe durare molto più di 67.000 km.
Cordiali saluti,
Jan.
P.S.: La soluzione attuale è: l'intero coperchio è nel bagagliaio  . Tuttavia, non vorrei renderlo una soluzione permanente a causa dello sporco (l'area sotto il coperchio è molto più pulita rispetto al resto) e per motivi di sicurezza dei pedoni (abbiamo già discusso di questo anni fa). 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-07-2026, 11:49.
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dieselschrauber Administrator


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10-04-2018, 19:48 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao Jan,
La copertura del motore vibrava sia con il BRE che con il CFFB, anche se, con il BRE, dopo molti chilometri, il materiale isolante si è parzialmente staccato dalla plastica. Il materiale era troppo morbido per resistere al rumore, quindi è stato riparato con della colla Pattex.
Come vengono verificate le cause? Era fastidioso e non proprio facile da trovare.
Mi dispiace, ma non posso accedere a URL esterni o file locali. Pertanto, non posso tradurre il testo contenuto nel link fornito.
Cordiali saluti, Rainer.
Tradotto il 06-07-2026, 11:50.
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Jan6K

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10-04-2018, 20:13 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao,
Il rumore scompare quando si preme sul coperchio. Senza il coperchio, non si sente alcun rumore. Se si tiene il coperchio in una mano e si batte sopra con l'altra, si sente il rumore. Il materiale isolante colpisce una vasta area del coperchio di plastica e non è affatto morbido come, ad esempio... Schiuma.
Con questo, è più probabile che si possano escludere altre cause.
Forse posso semplicemente attaccare delle strisce di nastro isolante per termosifoni tra la plastica e il materiale isolante...
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-07-2026, 11:51.
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Jan6K

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11-04-2018, 8:07 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao,
È davvero la copertura. Sono appena andato al lavoro senza di esso - l'auto è molto più silenziosa e non fa più rumore quando si guida a un regime di giri basso e appropriato.
Quindi: per rendere meno rumoroso un motore TDI con soli 67.000 km percorsi, si rimuove l'isolamento acustico. In realtà, è triste.
Probabilmente, in questo caso, la soluzione migliore è utilizzare un po' di schiuma.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-07-2026, 11:52.
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11-04-2018, 14:42 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Fisserei il supporto in gomma per la testa sferica all'interno dell'alloggiamento utilizzando del silicone. Avrebbe il vantaggio di mantenere la connessione flessibile. Viele Grüße
Andreas
*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. ***
Tradotto il 06-07-2026, 11:53.
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Jan6K

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11-04-2018, 14:59 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao,
L'ho già fatto usando del nastro adesivo in gomma (in realtà pensato per l'isolamento dei tubi di riscaldamento). Risulta un po' più rigido rispetto a prima, ma è comunque flessibile. Questo punto non fa più rumore.
Il problema attuale è l'accoppiamento tra il pezzo isolante e il pezzo in plastica.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-07-2026, 11:54.
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vag-driver Profi-Schrauber

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11-04-2018, 15:17 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Jan6K ha scritto: |
Il problema attuale è l'accoppiamento tra il pezzo isolante e il pezzo in plastica.
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Lì inserirei il silicone. Forse non è emerso chiaramente dalla mia spiegazione. Viele Grüße
Andreas
*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. ***
Tradotto il 06-07-2026, 11:54.
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Jan6K

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11-04-2018, 15:24 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao,
Okay, pensavo ti riferissi anche alle registrazioni altrettanto scadenti.
Non sono sicuro che il silicone sia davvero efficace in quel caso, soprattutto se la temperatura diventa troppo alta.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-07-2026, 11:55.
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vag-driver Profi-Schrauber

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11-04-2018, 17:04 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Sarà possibile realizzarlo utilizzando un silicone con le specifiche appropriate. Viele Grüße
Andreas
*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. ***
Tradotto il 06-07-2026, 11:55.
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Herbert Profi-Schrauber

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11-04-2018, 19:47 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Hai una massa di silicone nell'occhio che resista alle alte temperature?
hg
herbert Horch A4 8K CJCD
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(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
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Tradotto il 06-07-2026, 11:55.
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Jan6K

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11-04-2018, 20:14 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao,
Problema risolto: la causa era leggermente diversa, perché il coperchio (che non avevo notato ieri) è costituito da due parti in plastica incastrate insieme. Questa incastratura è un po' allentata ed era la ragione principale del rumore, non il pezzo di schiuma (che effettivamente è troppo morbido). Quindi, ho smontato le clip, ho messo un po' di nastro adesivo gommato tra le parti nelle posizioni appropriate e ho rimontato il tutto. Ora è ben saldo e non fa più rumore. Vediamo quanto dura.
Questa nastro adesivo è adatto per l'isolamento di tubi di riscaldamento... Dopotutto, i tubi di riscaldamento diventano molto caldi. Non credo che queste parti in plastica raggiungano una temperatura superiore a 100 gradi, perché normalmente si può anche toccare il coperchio senza scottarsi.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-07-2026, 11:57.
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Herbert Profi-Schrauber

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11-04-2018, 21:39 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Citazione: | | I tubi del riscaldamento diventano anche molto caldi. | Circa 60°C all'interno, questa è la temperatura di mandata.
Herbert. Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
(+ Audi 80 Avant B4 1Z 475Tkm - habe ich vom ersten bis zum letzten Tag gerne gefahren)
(+ Passat Variant 32B CY 400Tkm)
Tradotto il 06-07-2026, 11:57.
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Jan6K

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11-04-2018, 21:43 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao,
Dato che non c'è alcun avviso, questo prodotto è sicuro da utilizzare anche con impianti obsoleti che operano a 75 gradi di temperatura di mandata, e non solo con impianti moderni di pompe di calore (il nostro avrà una temperatura di mandata di 29 gradi). Vediamo cosa succede e per quanto tempo durerà.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-07-2026, 11:58.
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12-04-2018, 7:41 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Herbert ha scritto: | Hai una massa di silicone adatta per l'uso negli occhi e che resista alle alte temperature?
hg
herbert |
La mastice adesivo per carrozzeria di PETEC è resistente alle temperature fino a +90°C. Dovrebbe bastare. Viele Grüße
Andreas
*** Ein Ingenieur muss vordenken. Wenn er anfängt nachzudenken ist es schon zu spät. ***
Tradotto il 06-07-2026, 12:00.
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Herbert Profi-Schrauber

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12-04-2018, 8:40 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Petec è privo di silicone e a base di poliuretano. E per me, 90°C sarebbero una temperatura tipica in questa zona.
hg
Herbert.
Modifica: un adesivo più adatto sarebbe l'IsoproQ. Era l'unico adesivo con un intervallo di temperatura fino a 120°C (e compatibile con la schiuma) che ho trovato per incollare il rivestimento del mio stampo.
Evitare di utilizzare prodotti come Pattex e simili su superfici calde, come lamiere esposte al sole o vani motore, poiché questi prodotti sono efficaci solo fino a 90°C. Horch A4 8K CJCD
Golf 7 DDYA
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Tradotto il 06-07-2026, 12:03.
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Jan6K

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12-04-2018, 10:19 Oggetto: Copertura motore TDI, sistema di apertura |
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Ciao,
Vediamo se è effettivamente necessario incollare. La soluzione di fissaggio a pressione sotto la parte incastrata ha superato il primo test su strada oggi. Se non è una soluzione permanente, allora incollerò tutto con uno dei collanti menzionati.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D 
Tradotto il 06-07-2026, 12:05.
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