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Dimensionamento tubi aria compressa

 
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Autore Messaggio
Mtw13ve
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Messaggio04-07-2002, 10:29    Oggetto: Dimensionamento tubi aria compressa Cita

Vorrei realizzare i condotti dell'aria di aspirazione in un unico pezzo e mi chiedo quale differenza farebbe variare il diametro interno dei tubi, che normalmente è di circa 44 mm, rendendoli più piccoli o più grandi.

Quali sarebbero gli effetti su pressione, flusso, ecc.?

Qualcuno di voi ha esperienza in merito? Stavo pensando di utilizzare tubi con un diametro interno di 50 mm, dato che la mia pressione di sovralimentazione è più alta della norma (1,25 bar).

Grazie mille.

chris.


Tradotto il 09-09-2026, 23:58.
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eike
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Messaggio04-07-2002, 11:08    Oggetto: Dimensionamento tubi aria compressa: guida completa Cita

Ciao.

Esiste un'opinione diffusa secondo cui le risonanze nel collettore di aspirazione in un motore turbocompresso non dovrebbero avere alcun effetto. Questo non può essere corretto, poiché anche un motore a turbina funziona con valvole e quindi introduce l'aria nei cilindri non in modo uniforme, ma a impulsi. Di conseguenza, si crea almeno una colonna d'aria oscillante tra la valvola di aspirazione e la turbina, anche se in condizioni di pressione più elevate. Le dimensioni e il volume, nonché la velocità di propagazione delle vibrazioni, sono i fattori determinanti per le risonanze nel collettore di aspirazione (che, più correttamente, dovrebbe essere chiamato collettore di mandata). Quest'ultima è piuttosto costante e cambia solo leggermente a causa della sovralimentazione.

Se si modifica la sezione dei tubi, è necessario che anche i seguenti parametri vengano modificati di conseguenza:
La frequenza di risonanza del tubo, dovuta all'aumento del volume.
2. la velocità del flusso dell'aria nel tubo.

Probabilmente, si può determinare con precisione solo attraverso esperimenti o con programmi di simulazione molto costosi.

Suppongo che la curva di riempimento dei cilindri vari in funzione del regime del motore, modificando così anche le emissioni di scarico.
Dal punto di vista delle prestazioni, probabilmente non ci sarebbero grandi differenze, dato che un motore TDI funziona con un eccesso di aria di circa il 20%. Se si aumentasse questa percentuale, ad esempio al 23%, modificando i condotti di aspirazione, non si otterrebbe alcun vantaggio, poiché non verrebbe automaticamente iniettata più quantità di gasolio.

La cosa interessante, tuttavia, si verifica quando si mette in risonanza il condotto di aspirazione nella gamma di giri in cui il turbocompressore non è ancora attivo.
Forse fa la differenza.

Ma, come per molte altre idee, anche qui vale: la pratica rende perfetti icon_smile.gif.

Saluti, Eike.


Tradotto il 10-09-2026, 0:02.
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Mtw13ve
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Messaggio04-07-2002, 11:40    Oggetto: Dimensionamento tubi aria compressa Cita

Stiamo parlando dei condotti per l'aria di aspirazione, giusto?

'La situazione diventa interessante quando si riesce a mettere in risonanza il condotto di aspirazione nella gamma di giri in cui il turbocompressore non è ancora attivo.'
Forse fa la differenza.

Devo mettere in risonanza il collettore di aspirazione con cosa? Con le valvole o come? Sono confuso, non ho capito bene.

È logico, ma dubito che gli ingegneri della Volkswagen siano riusciti a ottenere una risonanza con quel sistema di sovralimentazione improvvisato.

Mi dispiace, ma non ho ricevuto alcun testo da tradurre. Per favore, fornisci il testo che desideri che io traduca dal tedesco all'italiano.


Tradotto il 10-09-2026, 0:04.
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Mtw13ve
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Messaggio04-07-2002, 14:29    Oggetto: Dimensionamento tubi aria compressa Cita

Il diametro del tubo di scappamento ha qualcosa a che fare? Potrei continuare... Qual è il diametro massimo consentito per i tubi di scappamento? Un tubo di diametro 63,5 mm è troppo grande per un gruppo A? Offre troppo poco contropressione? Cosa succede in quel caso?

Normalmente, quando si parla di motori diesel, si dice sempre...

'Bisogna far entrare quanta più aria possibile e poi, dopo la combustione, far uscire l'aria calda il più velocemente possibile. Un tubo di grande diametro potrebbe aiutare, vero?'

Aiutatemi, grazie.

chris.


Tradotto il 10-09-2026, 0:05.
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eike
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Messaggio04-07-2002, 18:12    Oggetto: Dimensionamento tubi aria compressa Cita

Ciao,
Prova a fare quanto segue:
das Einlaßventil vor dem Zylinder ist verschlossen, der Ladedruck steht vor dem Ventil an. Das Ventil öffnet, die aufgestaute Luft setzt sich in Bewegung und stömt mit hoher Geschwindigkeit in den Zylinder. Da Luft ein gewisses Gewicht hat ( bei Umgebungsdruck ca. 1,2 kg / qbm bzw bei 1 bar Ladedruck 2,4 kg/qbm), hat sie dann auch eine Bewegungsenergie (Massenträgheit). Das bedeutet, das die Luft weiter in Richtung Zylinder strömt, auch wenn das Ventil gerade schon wieder geschlossen hat. Die sich bewegende Luft prallt gegen das Ventil und es entsteht eine Druckwelle, die wieder zurückläuft (ähnlich wie eine Welle am Strand). Diese Welle (es ist eine akustische Welle aus verdichteter Luft, wie beim Basslautsprecher) läuft zurück und wird zum großen Teil am Turbolader reflektiert. Von dort läuft sie wieder richtung Zylinder. Idealerweise ist kurz vorher schon das Einlaßventil geöffnet und schließt genau in dem Moment, wo diese Druckwelle das Ventil passiert hat und zusätzliche Luft in den Zylinder gepresst hat. Das Il gioco ricomincia e la prossima ondata si mette in moto...

Questo è il principio della risonanza del collettore di aspirazione, che funziona anche nei motori turbo, ma non comporta un aumento di potenza, poiché già entra abbastanza aria nei cilindri (in condizioni di sovralimentazione).
Idealmente, nella realtà si trova anche un intercooler e numerose curve e spigoli nel sistema, dove possono verificarsi riflessioni di onde sonore. Oltre a ciò, va tenuto presente che un solo condotto alimenta anche tre altri cilindri. Pertanto, si avranno una serie di risonanze che possono essere modificate alterando le dimensioni, con conseguenti effetti sull'intero sistema.

Lo stesso vale per lo scarico. Preferibilmente, si applica a motori senza turbocompressore. Altrimenti, a cosa servirebbero i collettori di aspirazione a più rami? Tuttavia, poiché il turbocompressore è posizionato molto vicino alle valvole di scarico, non ci si può aspettare una risonanza in questa zona. Nemmeno a valle del turbocompressore, o solo in misura minima, poiché la sua inerzia produce un flusso di gas di scarico più uniforme.

In definitiva, il turbocompressore ricava l'energia necessaria per comprimere l'aria fresca dalla differenza di pressione tra l'ingresso e l'uscita del compressore e dal volume dei gas di scarico. In questo caso, un aumento della sezione trasversale potrebbe portare a dei miglioramenti.

Saluti.

Eike.


Tradotto il 10-09-2026, 0:08.
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