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Come aggirare il controllo del pedale freno?

 
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Autore Messaggio
ulf
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Messaggio12-08-2002, 20:07    Oggetto: Come aggirare il controllo del pedale freno? Cita

Ciao a tutti.

A volte, in questo forum, si legge di problemi di prestazioni, la cui causa, dopo lunghe ricerche, è stata identificata in una mancata sincronizzazione dei punti di commutazione tra l'interruttore della luce freno e l'interruttore del pedale del freno.

Osservando lo schema elettrico (per la Golf 3), ho notato che si potrebbero collegare i due ingressi del computer motore in parallelo e collegarli a un unico interruttore.

Quando il pedale del freno non è premuto, si verifica...
- l'interruttore della luce freno è aperto e la resistenza delle luci dei freni tira l'ingresso 44 del computer motore verso massa.
- l'interruttore del pedale del freno è chiuso e collega anche l'ingresso 20 del computer motore a massa.

Quando il freno è premuto.
- Sono presenti 12 volt sui fari posteriori o sull'ingresso 44 del computer motore.
- il sensore del pedale del freno si apre, e una resistenza interna di "pull-up" porta anche l'ingresso 20 del computer del motore a un livello "alto" – convenientemente a 12 volt invece di 5, come ci si potrebbe aspettare in un sistema digitale.

Quindi, in condizioni normali di funzionamento di entrambi gli interruttori, la tensione su entrambi gli ingressi del sistema di frenata del computer motore è sempre contemporaneamente 0 o 12 volt.

La mia idea è quella di scollegare il pin 44 del computer motore e collegarlo al pin 20 dell'interruttore del pedale. In questo modo, l'ingresso 20, che "non è abituato a ricevere segnali di alimentazione continua", non sarebbe alimentato nonostante l'accensione spenta (le luci dei freni sono alimentate dall'alimentazione continua).

Qualcuno conosce motivi per cui questa semplificazione potrebbe essere problematica, o perché il sistema di monitoraggio del pedale del freno è stato realizzato in modo così complesso con due interruttori?
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 28-08-2026, 3:29.
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micha_passat
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Messaggio18-08-2002, 22:28    Oggetto: Controllo pedale freno: come aggirarlo? Cita

Ciao Ulf.
Credo che questa versione del circuito sia stata scelta per minimizzare il consumo di corrente quando il motore è spento.
Cosa potrebbe succedere se si collegassero i due connettori come suggerito?

Penso che l'unica limitazione sia che le luci dei freni si accendano solo quando l'accensione è attiva.
Proprio lì vedo un problema.
Immagina che il tuo motore si spenga (per qualsiasi motivo) e ti trovi fermo in cima o in prossimità di un incrocio. In questo caso, le auto che ti seguono potrebbero non accorgersi, se spegni il motore, che sei fermo e stai usando il freno.

Non ho idea di cosa pensi il TÜV a riguardo, né se si tratti di una modifica all'omologazione.

Cosa succederebbe se inserissi un relè che si attiva quando si accende l'accensione?
invia un segnale al motore proveniente dalle luci dei freni.
In questo modo, il motore non consuma energia elettrica e le luci funzionano comunque.


Tuttavia, sarebbe opportuno verificare se il motorino è in grado di sopportare i 12V, dato che in realtà non dovrebbe riceverli in quel punto.


Sarebbe interessante trovare una soluzione...
Arrivederci.
Micha.


Tradotto il 28-08-2026, 3:32.
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ulf
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Messaggio19-08-2002, 20:06    Oggetto: Incomprensioni: cause ed effetti Cita

Ciao Micha,

Nel mio progetto, le luci dei freni sono sempre alimentate.

Vorrei semplicemente scollegare il cavo che parte dall'interruttore della luce freno e collegarlo al computer motore (pin 44), e poi collegarlo insieme all'interruttore del pedale (pin 20).

Secondo me, il TÜV (Organismo di controllo tecnico) non se ne accorgerebbe.
Gruß Ulf
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MG4 Electric


Tradotto il 28-08-2026, 3:33.
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micha_passat
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Messaggio19-08-2002, 23:18    Oggetto: Incomprensioni: cause ed effetti.:-) Cita

Certo...
vai avanti icon_biggrin.gif
Non credo che ci siano motivi validi per opporsi.

Se lo fai, fammi sapere cosa ne è venuto fuori...
PS: Hai già avuto problemi con questo 'doppio VW'?


Tradotto il 28-08-2026, 3:34.
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Gremlin
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Messaggio20-08-2002, 15:50    Oggetto: Come aggirare il controllo del pedale freno? Cita

Ricordate che le centraline dell'ABS e del cambio automatico dipendono dal corretto funzionamento dell'interruttore delle luci dei freni, in particolare l'ABS!

Ciao Gremlin.


Tradotto il 28-08-2026, 3:34.
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ulf
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Messaggio20-08-2002, 16:40    Oggetto: Come aggirare il controllo del pedale freno? Cita

Gremlin ha scritto:
ricorda che le centraline dell'ABS e del cambio automatico dipendono dal corretto funzionamento dell'interruttore delle luci dei freni, soprattutto l'ABS!


Ciao.

Grazie per il consiglio.
Guido un'auto con cambio manuale.
Il mio schema elettrico dell'ABS prevede solo un collegamento al pulsante della luce freno, ma non ha alcuna connessione con l'interruttore del pedale dell'EDC.
Se quindi fornisco all'EDC il segnale corretto del sensore del pedale del freno e lascio che l'ABS funzioni tramite il circuito della luce freno, non dovrebbe succedere niente, giusto?

@micha: non ho ancora avuto problemi, ma mi piace anche fare dei controlli preventivi per escludere qualsiasi possibilità .icon_wink.gif
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 28-08-2026, 3:36.
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Gremlin
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Messaggio21-08-2002, 11:31    Oggetto: Come aggirare il controllo del pedale freno? Cita


Il mio schema elettrico dell'ABS prevede solo un collegamento al pulsante dell'interruttore delle luci freno, ma non ha alcuna connessione con l'interruttore del pedale dell'EDC.
Se quindi fornisco all'EDC il segnale corretto del sensore del pedale del freno e lascio che l'ABS funzioni tramite il circuito della luce freno, non dovrebbe succedere niente, giusto?


Dovrebbe funzionare.

L'importante è che non modifichiate le funzioni del circuito. Questa verifica di plausibilità ha il suo scopo. Dato che abbiamo (come quasi tutte le auto a benzina più recenti) il sistema 'drive-by-wire', questa sorveglianza rientra nella sicurezza del sistema.
Come avrete notato, non si può premere l'acceleratore mentre si frena.
Inoltre, in caso di malfunzionamento del potenziometro dell'acceleratore, viene impostato un regime minimo più elevato (e lo stesso accade in caso di malfunzionamento del servomotore della valvola a farfalla nei motori a benzina, in quel caso grazie alla forza di una molla). Tuttavia, il pedale del freno prevale sempre sulla preparazione della miscela. Questo permette di raggiungere comunque l'officina anche in caso di malfunzionamento dell'acceleratore. Premendo il freno, il motore viene immediatamente e completamente disattivato (se necessario, anche forzatamente).

Ciao Gremlin.


Tradotto il 28-08-2026, 3:38.
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micha_passat
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Messaggio21-08-2002, 13:04    Oggetto: Soluzione al tuo problema? Cita


Come avrete notato, non si può premere l'acceleratore mentre si frena.
Inoltre, in caso di guasto al potenziometro dell'acceleratore, viene iniettato un aumento del minimo (e lo stesso accade in caso di guasto al servomotore della valvola a farfalla nei motori a benzina, in quel caso grazie alla forza di una molla). Tuttavia, il pedale del freno sovrascrive sempre la preparazione della miscela. In questo modo, anche in caso di guasto dell'acceleratore, è possibile raggiungere comunque l'officina. Quando si preme il freno, il motore viene immediatamente (e, se necessario, forzatamente) limitato.

CU Gremlin
Questo corrisponderebbe al mio problema, che ho /viewtopic.php?t=919 icon_exclaim.gif pubblicato qui. Tuttavia, durante una frenata, ho sperimentato un aumento di giri che mi ha fatto provare un'enorme scarica di adrenalina. icon_confused.gif
Influisce anche la questione del pedale del freno quando si usa la frizione? Ultimamente, infatti, ho notato che il regime del motore scende improvvisamente e, per circa mezzo secondo o un secondo, non c'è potenza, per poi riprendere la normale erogazione.


Tradotto il 28-08-2026, 3:41.
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Messaggio21-08-2002, 13:47    Oggetto: Frenata con accensione: guida e soluzioni Cita

Ciao a tutti,

Riguardo al secondo punto menzionato da Micha_Passat, posso dire subito che non sarebbe rilevante per la revisione tecnica. (anche se Ulf ha già aggirato questo problema).

Le luci dei freni devono funzionare obbligatoriamente solo quando l'accensione è attiva. Non importa se funzionino o meno senza l'accensione. In passato guidavo una Ford (che vergogna...), e queste non avevano le luci dei freni accese se l'accensione non era attiva.

Saluti.
Privato.


Tradotto il 28-08-2026, 3:42.
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