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90psler Freund Ospite
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29-03-2003, 0:45 Oggetto: Velocità normale del valvola AGR |
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Ciao a tutti!
Mi interessa molto sapere quanto velocemente regola effettivamente la valvola AGR.
Supponendo che si prema completamente l'acceleratore, quanto tempo impiegherebbe il valvola EGR a chiudersi?
E e viceversa?
Se quando si accelera completamente da benzina a gas, il sistema AGR (ricircolo dei gas di scarico) si riapre quanto velocemente?
meno di 1 secondo?
Per favore, aiutatemi
Grazie in anticipo |
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ulf Profi-Schrauber

Iscritto il: 13/04/2002 Messaggi: 11058 Karma: +18 / -0 Località: Saarland 2023 MG ZS Supporto Premium
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29-03-2003, 9:59 Oggetto: Velocità normale del valvola AGR |
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Ciao
È difficile misurare con precisione, ma a causa del funzionamento del mio valvola magnetica, è probabile che si chiuda più velocemente di quanto non si apra.
Tempo di apertura/chiusura stimato: apertura circa 1 secondo, chiusura inferiore a 0,5 secondi. Gruß Ulf
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90psler Freund Ospite
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29-03-2003, 11:33 Oggetto: Ah, ecco come funziona! |
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In questo senso, il sistema AGR svolge anche una funzione simile a quella di una valvola di scarico, come quelle presenti nei motori a benzina.
Se passiamo all'utilizzo di altri carburanti, una piccola parte della pressione residua rimanente (se presente) fuoriesce attraverso il sistema EGR nel sistema di scarico. È così che posso interpretare la situazione o sto sbagliando molto?
PS: Adoro questo forum!! Fantastico, ragazzi!!! Il migliore di tutti! |
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4742 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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29-03-2003, 12:01 Oggetto: Velocità normale del valvola AGR |
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Ciao,
no, non è così. Mi scusi, ma per quanto ne so, un blowoff serve ad abbassare la pressione in eccesso. Questo non esiste nei motori diesel, perché non hanno un condotto che permette all'aria di entrare normalmente nei cilindri e poi nell'scarico, senza iniezione (dato che viene rimosso il gas). Quindi non c'è combustione. Pertanto, la pressione di carica può diminuire molto rapidamente.
Molte saluti,
Jan 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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90psler Freund Ospite
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29-03-2003, 12:06 Oggetto: Velocità normale del valvola AGR |
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Intendevo nel senso più ampio!
Capisco perfettamente che il TDI non ha una valvola a farfalla!
Intendevo solo se una parte della pressione non esce attraverso il sistema AGR. |
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Gremlin Ospite
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30-03-2003, 12:02 Oggetto: Velocità normale del valvola AGR |
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No, perché non si accumula una pressione di carica eccessiva.
Quando si disattiva il sistema di scarico dei gas di scarico, il flusso di gas di scarico si interrompe immediatamente e il compressore non funziona più contro un condotto, ma può semplicemente aspirare direttamente dal motore. In questo modo, continua ad aspirare con il volume di aspirazione completo... Inoltre, la valvola EGR si chiude quando la pressione di sovralimentazione è maggiore della resistenza prevista del flusso di gas di scarico. In caso contrario, l'aria di sovralimentazione verrebbe semplicemente spinta nel sistema di scarico, il che non è desiderabile.
di conseguenza, anche i motori diesel più recenti stanno tornando a utilizzare di nuovo i valvole di controllo (da non confondere con le valvole di chiusura!), il che consente di mantenere anche in questi casi il funzionamento del sistema AGR.
il sistema AGR ostacola anche leggermente la risposta del motore, poiché quando la valvola è aperta (il che è sempre il caso in condizioni di carico parziale), il volume dei gas di scarico è molto inferiore rispetto a quando la valvola è chiusa. Pertanto, quando il sistema AGR è 'difettoso', la risposta del motore è molto migliore...
Se io controllo direttamente la valvola, la risposta è sicuramente inferiore a 1 secondo. Il tempo necessario per il ciclo di controllo, però, bisognerebbe misurare, ma trovo che lo sia troppo complicato.
Ciao Gremlin |
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Thomas Profi-Schrauber

Iscritto il: 17/04/2002 Messaggi: 329 Karma: +2 / -0 Località: Darmstadt
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31-03-2003, 15:18 Oggetto: Valvola AGR |
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Ciao,
Questo è interessante, di cosa state parlando qui.
Proprio perché ho letto questo da qualche parte sopra, dovrei quindi
per proteggere il compressore da sovrapressioni eccessive, installando una valvola di sfogo "Blow-Off" regolabile manualmente nel circuito del compressore. Intendo che questa valvola si apra a una certa pressione e rilasci la pressione in eccesso. Questo dovrebbe essere particolarmente vantaggioso per i motori modificati e in particolare per i loro compressori? O forse sto sbagliando qualcosa?
La valvola AGR del mio AFN sembra funzionare in modo piuttosto lento.
L'ho già provato.
Saluti
Thomas -----------------------------------------------------
Golf 3 TDI AFN Bj. 1997 -verkauft
Audi S2 ADU Bj. 1993
Polo 86c 2F 1W Bj. 1994 - verkauft
Audi A3 TDI ASZ Bj. 2001 |
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christians Profi-Schrauber

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31-03-2003, 16:52 Oggetto: Oggetto: Valvola AGR |
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Thomas ha scritto: | Ciao,
dovrebbe, però
..in modo da proteggere il compressore da sovrapressioni eccessive, installando una valvola di sfogo "Blow-Off" regolabile manualmente nel circuito di aspirazione. O forse sto sbagliando qualcosa?
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Purtroppo, credo di sì. Il pericolo per il compressore non è tanto l'alta pressione in sé, quanto le velocità con cui viene generata. Sarebbe utile, almeno, aggiungere un wastegate oltre al VTG. Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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ulf Profi-Schrauber

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31-03-2003, 16:53 Oggetto: Oggetto: Valvola AGR |
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Thomas ha scritto: | | Perché ho letto qualcosa del genere da qualche parte, si potrebbe proteggere il compressore da picchi eccessivi installando una valvola di sfogo "Blow-Off" regolabile manualmente nel circuito dell'aria aspirata. Intendo che questa valvola si apra a una certa pressione e rilasci la pressione in eccesso. Questo sarebbe particolarmente utile per i motori modificati e in particolare per i compressori? O forse sto sbagliando qualcosa? |
Ciao Thomas
La normativa dovrebbe proteggere principalmente il motore da velocità eccessive. In questo caso, riduce l'apporto di energia (dall'energia solare) quando viene raggiunto il limite di potenza.
Se installi un BlowOff che si apre al di sotto della pressione nominale, allora il compressore deve, oltre al motore, aspirare anche la quantità di aria necessaria attraverso la valvola = far girare il compressore a una velocità maggiore fino a raggiungere la pressione nominale.
Solo quando (se il sistema è in grado di farlo, a seconda della dimensione dell'apertura della valvola  ) interviene il controllo, fino ad allora il sistema funziona con la massima potenza, si consuma più rapidamente, aumenta la resistenza dei gas di scarico e riduce l'efficienza del motore -> maggiore consumo.
L'apertura del BlowOff solo dopo la pressione del sollecitore rimuoverebbe più rapidamente le sovrapressioni, ma l'EDC noterebbe solo la riduzione della sovrapressione = della velocità eccessiva del compressore e quindi contrasterebbe in modo "meno energico".
D.h. anche qui, secondo me, la valvola di scarico girerebbe a una velocità maggiore rispetto a quando non è presente.
Pertanto, non proseguirei con questa idea. Gruß Ulf
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christians Profi-Schrauber

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31-03-2003, 21:08 Oggetto: Velocità normale del valvola AGR |
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Inoltre, lo scopo del blow-off nei motori a benzina è quello di evitare che la velocità del turbocompressore diminuisca troppo bruscamente quando si rilascia l'acceleratore, in modo che sia disponibile immediatamente la potenza quando si riprende a accelerare. Quindi, non si tratta di proteggere il motore o la pompa. Gruß Christian
A6 BPP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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ulf Profi-Schrauber

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01-04-2003, 16:30 Oggetto: Velocità normale del valvola AGR |
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christians ha scritto: | | Inoltre, lo scopo del blow-off nei motori a benzina è quello di evitare che la velocità del collettore diminuisca troppo quando si rilascia l'acceleratore, in modo che sia disponibile immediatamente la potenza quando si riprende l'accelerazione. Quindi, non si tratta della protezione del motore o della pompa. |
Ciao Christian
Questo significa che il BlowOff è posizionato davanti alla valvola a farfalla e rilascia solo la "pressione" = la pressione eccessiva che si crea davanti alla valvola a farfalla appena chiusa?
(Non ho mai visto qualcosa del genere da vicino o come schema  ) Gruß Ulf
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Gremlin Ospite
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01-04-2003, 17:20 Oggetto: Velocità normale del valvola AGR |
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Questo significa che il BlowOff è posizionato davanti alla valvola a farfalla e rilascia solo la 'pressione' = la pressione eccessiva che si crea davanti alla valvola a farfalla appena chiusa?
(Non ho mai visto da vicino o come schema  )
esattamente... ecco perché anche il nome.
come già accennato, il compressore non colpisce una parete e quindi non perde così tante giri...
normalmente si apre semplicemente un bypass, ovvero si mette in corto la 'carica' internamente. Tuttavia, i professionisti hanno bisogno di una valvola che sfoga, perché in questo modo si produce un sibilo e si crea un effetto simile a quello di un'esplosione...
vedi anche: http://www.tyguy.net/gmc_popoff.htm
senza valvola di controllo, è completamente inutile. fa anche aumentare la pressione del turbo in modalità a spinta, anche se è danneggiata
Ciao Gremlin |
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