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1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico (Soluzione)

 
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Messaggio21-04-2012, 19:49    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Ciao,

Il mio ATD sta dando qualche problema ultimamente. Dopo lunghi tragitti, quando il motore è caldo, si manifestano i seguenti sintomi:

- Durante la guida con poca accelerazione (posizione del pedale dell'acceleratore al 10-20%), nella gamma di giri del motore tra 2500 e 3000 giri/min, si avverte un colpo secco quando si rilascia o si preme improvvisamente l'acceleratore.


La memoria degli errori è vuota, altrimenti non ci sono reclami, funzionamento impeccabile, nessun rumore anomalo, consumo normale.

Avete delle idee?


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Messaggio22-04-2012, 0:40    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Forse intendi i supporti motore usurati? Così, in caso di improvvisa interruzione dell'erogazione del carburante, il sistema di trasmissione potrebbe bloccarsi.
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Messaggio22-04-2012, 9:14    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Interruttore della frizione, plausibile? / L'interruttore della frizione è plausibile?
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Messaggio22-04-2012, 10:39    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

I supporti motore, dopo 270.000 km, probabilmente non sono più i migliori, ma dopo un'ispezione e una verifica della stabilità, sono accettabili; il supporto motore inferiore, chiamato "osso", è stato sostituito.

L'interruttore della frizione non risulta come difettoso o implausibile nella memoria degli errori, è sufficiente o è necessario verificarlo correttamente con VCDS?

Certo, in quale codice MWB verrà indicato?


Qualunque cosa accada:

- Presente il cruise control, il motore è sotto sforzo (leggera salita) > quando si frena, quindi quando il cruise control si disattiva, si avverte una brusca decelerazione.


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Messaggio22-04-2012, 11:39    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Ciao,

Puoi controllare nel blocco dati 6 della centralina motore; per i dettagli dei bit, consulta il file di etichette VCDS (clicca sul link blu presente nella parte superiore sinistra dei blocchi dati).

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio22-04-2012, 12:08    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Ciao Rainer,

Grazie, proverò subito a vedere se funziona correttamente.


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Messaggio22-04-2012, 16:32    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

controllato.

Tutti e tre i sensori del pedale (sensore del pedale della frizione, sensore del pedale del freno, interruttore della luce freno) funzionano perfettamente, così come il sensore del pedale dell'acceleratore, che regola in modo preciso e senza problemi, tramite VCDS, da 0% a 100%.

Il rumore persiste. Avete altre idee?


Ho anche letto le normative relative alla gestione del traffico.

- Cilindro 1: -0,78
- Cilindro 2: -0,12
- Cilindro 3 +0,10
Cilindro 4 +0,79.


A quanto pare, al momento non presenta anomalie, rientra nei limiti di tolleranza e, nel complesso, è quasi nullo. Inizialmente avevo sospettato che il problema fosse dovuto al cablaggio PD, ma è davvero necessario sostituirlo senza una conferma?


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Messaggio23-04-2012, 17:44    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Non riesco a immaginare che il problema sia dovuto al cablaggio dell'acceleratore, visto che da te si verifica solo quando si accelera o si rilascia l'acceleratore! Sospetto che ci sia troppo gioco da qualche parte nel sistema di trasmissione. Se anche tu guidi una moto: è possibile che questo fenomeno si verifichi quando la catena è troppo allentata e, a bassa velocità, quando si accelera o si rilascia l'acceleratore, si avverte un sussulto? Ti capita anche a te?
In una vecchia Mercedes, si avverte una vibrazione quando il giunto cardanico è usurato.
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Messaggio23-04-2012, 21:08    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Purtroppo, non sono un motociclista.

Oggi ho smontato la scatola del filtro dell'aria e ho esaminato il supporto motore. Ho notato un gioco di circa 5 mm in ogni direzione, come si vede dalle foto. Si percepisce già un gioco quando si muove il supporto, e in direzione anteriore si sente anche un rumore di scricchiolii.

Le piastre Hardy potrebbero essere la causa del problema, anche a 270.000 km, ma penso che per prima cosa sostituirò il supporto motore lato trasmissione. Cosa ne pensate?

Escludo anche il problema del PD. Inoltre, ho notato che a volte il sistema presenta dei rallentamenti sotto carico, anche se è correttamente configurato (ho verificato oggi). Secondo me, questo potrebbe indicare un problema al motore, causato da un cuscinetto difettoso.

La domanda è se sostituire solo uno dei due componenti superiori, o entrambi? Quello lato cinghia di distribuzione è più difficile da rimuovere, almeno lo era quando ho sostituito la cinghia di distribuzione.


È questo componente già di fabbrica un sistema di cuscinetti idraulici? Comunque, il ricambio Lemförder riporta la dicitura "cuscinetti idraulici"...


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Messaggio23-04-2012, 21:47    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Hmm, da lontano è difficile per me giudicare se ci sia troppo gioco. Il disco di frizione si può controllare bene in una fossa o su un ponte elevatore. La fossa sarebbe l'ideale: una persona nell'auto con il freno a mano tirato innesta e disinnesta la frizione, avanzando e arretrando. Tu o chiunque abbia esperienza, controllate e verificate se ci sia gioco! Anche se il disco della frizione è nuovo, controllate comunque! Potrebbe esserci un gioco eccessivo nell'albero di trasmissione, il che potrebbe causare difficoltà nel cambio marcia sotto carico.
Potresti prendere un'auto a confronto del gruppo VAG con motore a iniezione diretta (PD), anche senza trazione integrale, e confrontare il gioco assiale del sistema di trasmissione!
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Messaggio23-04-2012, 21:57    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Sì, anche se penso che dopo 270.000 km si possa permettere di sostituire il supporto motore.

Abbiamo controllato i dischi della frizione durante la sostituzione della frizione circa 20.000 km fa, e all'epoca erano ancora in perfette condizioni. Controllerò anche il supporto del momento torcente nella parte inferiore.

Sostituirò sicuramente il supporto motore lato trasmissione, o meglio, lo farò sostituire, dato che non ho il ponte motore.


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Messaggio23-04-2012, 22:04    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Non è necessario un ponte di sollevamento per motori, un cric per vagoni o un cric stabile a pantografo sono perfetti per proteggere il cambio! Lo faccio anche quando cambio la cinghia di distribuzione icon_wink.gif
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Messaggio23-04-2012, 22:33    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

certo, non mi sento molto a mio agio a farlo, perché se il motore cade, cade icon_biggrin.gif.

Poiché con un sistema a ponte motorizzato posso regolare il supporto in modo da evitare tensioni, cosa che, secondo me, non è così ottimale quando si applica una pressione "dal basso".


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Messaggio23-04-2012, 22:41    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Octavia_4x4 ha scritto:
Certo, ma non mi sento molto a mio agio a farlo, perché se il motore cade, cade icon_biggrin.gif
.

Ridi, non succederà niente grazie al supporto del momento torcente e ai supporti sul lato della cinghia di distribuzione! Non aver paura, è facile! Anche lo smontaggio del cambio SENZA fossa e piattaforma, con l'ausilio di un sollevatore per manovre! icon_lol.gif Scommetti che, anche dopo averlo fatto tu stesso, troverai che è stato semplice?
Anche quando devo sostituire la cinghia di distribuzione, preferisco il metodo dei cricchetti di sollevamento, perché quella stupida traversa del motore è così scomoda e intralcia il lavoro.

Quando sarà fatto - scatola di birra bianca di lievito a me icon_lol.gif.
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Messaggio23-04-2012, 22:57    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Sì, devo quasi provarlo icon_wink.gif.

Come sostieni l'intera struttura dal basso? Utilizzi un cric e del legno direttamente sul cambio? Non voglio danneggiare nulla. Dove è meglio che io inizi?

Qualcuno ha i valori di coppia di serraggio per il supporto motore? Come posso installarlo senza creare stress? Domande su domande!


Certo, una cassa di birra va bene, se ho davvero il coraggio, se funziona e l'errore scompare icon_biggrin.gif.


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Messaggio24-04-2012, 7:35    Oggetto: 1.9 PD-TDI ATD: scossone durante i cambi di carico Cita

Anche io ero un sostenitore del "motore sospeso". Tuttavia, dato che la preparazione con il mio cavalletto richiede molto tempo, preferisco usare un cric e del legno. Per il metodo fai-da-te, questo è sufficiente e, se non si è completamente privi di talento, può funzionare piuttosto bene!


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