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Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve?

 
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ideeAlist
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Messaggio25-08-2003, 12:43    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

Ciao!

Grazie innanzitutto al forum per le preziose informazioni sull'AGR e sulla sua disattivazione per scopi motorsportistici icon_wink.gif!

Ho un motore 1.7 SDI. Ho disattivato il sistema EGR sigillando il tubo di aspirazione con colla bicomponente due volte.

Oggi ho osservato il comportamento di una valvola, che inizialmente ho pensato fosse la valvola di intercettazione}. Si trova sul lato aspirazione, davanti a un grande contenitore in plastica, che è direttamente fissato al collettore di aspirazione. Probabilmente il contenitore è un silenziatore per il rumore di aspirazione, forse anche con accordatura di risonanza di Helmholtz. Le 4 prese di aspirazione (dalle 4 valvole di aspirazione) vi si affacciano come trombe di riflessione dei bassi.

In realtà, una valvola di intercettazione dovrebbe chiudersi brevemente solo quando si spegne l'apparecchio e poi riaprirsi dopo pochi secondi, giusto?

comportamento osservato:

Motore spento: Sempre aperto.
Motore avviato: acceso, poi spento dopo 3 secondi di funzionamento.
carico parziale inferiore (ho sottoposto Lima a un carico elevato per la simulazione, circa 2000 giri/min): da valutare.
Durante l'accelerazione e a carico medio: aperto.
Al spegnere il motore: si chiude immediatamente.

Conclusione: Se quando si spegne il motore, fa sempre immediatamente quel rumore, probabilmente non è una valvola di intercettazione, giusto?

A cosa serve, allora?

Certo, ecco la traduzione:

'Grazie in anticipo.'


Tradotto il 02-10-2026, 13:01.
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dieselmartin
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Messaggio25-08-2003, 13:26    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

La mia ex ragazza aveva una Polo 6N2 1.7 SDI, quindi il codice motore (MKB) era AKU.

Ho notato solo le valvole EGR e la valvola di arresto sulle valvole di controllo.

Prova a rendere questa valvola non identificata inutilizzabile.

Come si comporta il motore in quel caso?

m;

Puoi scattare delle foto della persona sconosciuta?


Tradotto il 02-10-2026, 13:02.
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Albrecht
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Messaggio25-08-2003, 13:55    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

Ciao,
A quanto ne so, la valvola serve ad aumentare la depressione nel collettore di aspirazione, che in un motore diesel aspirato è normalmente scarsa o assente (e lo è ancora di più in un motore turbo). In questo modo, è possibile ottenere un tasso di ricircolo dei gas di scarico (EGR) più elevato.
Disattivare ulteriormente il sistema potrebbe non causare danni, soprattutto se il sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR) è già stato disattivato.

Cordiali saluti.
Albrecht.
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Messaggio25-08-2003, 14:11    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

Grazie per le risposte, farò delle foto. A presto...


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Messaggio27-08-2003, 20:19    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

Ho scattato 2 foto (già salvate sul disco rigido), ma non ho un server dove poterle caricare. icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif

Vediamo cosa posso fare. In alcuni forum è possibile caricare direttamente le foto, e secondo me è una soluzione migliore.


Tradotto il 02-10-2026, 13:04.
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dieselmartin
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Messaggio27-08-2003, 20:30    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

Proprio per questo esiste il pulsante "Img"!!!

Cosa figa, no? icon_cool.gif

m;


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Messaggio27-08-2003, 20:33    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...][img]c:/eigene dateien/sonstiges/klappe1.jpg[/img]
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Julian
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Messaggio27-08-2003, 20:35    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

La valvola serve a dare all'aria aspirata la giusta rotazione quando entra nel cilindro, in modo che possa miscelarsi al meglio con il gasolio.
Manca il turbocompressore per ottenere l'effetto vortice.

Non disattivare la valvola, poiché l'efficienza del motore diminuisce notevolmente a carico parziale. Si verificheranno una forte formazione di fuliggine e incrostazioni.
Per quanto ne so, l'SDI non ha una valvola di intercettazione, ma non ne sono sicuro.


Tradotto il 02-10-2026, 13:05.
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Messaggio27-08-2003, 20:35    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

No, purtroppo non funziona senza un server dove poter caricare l'immagine.

Ma ho caricato l'immagine qui.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/messages/22808.htm


Tradotto il 02-10-2026, 13:06.
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Messaggio27-08-2003, 20:44    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

@Julian: Vortice? Ma a carico parziale, la valvola è chiusa fino a una fessura. Inoltre, non ha una forma aerodinamica che potrebbe generare turbolenze. È semplicemente come una valvola a farfalla normale. E a partire da un carico intermedio, si apre completamente all'improvviso, quindi non ci sono più turbolenze. Inoltre, la valvola termina in un grande contenitore con un volume di circa 10 litri (camera di risonanza? Vedi foto). In questo caso, una turbolenza all'ingresso del contenitore non avrebbe molto effetto. Piuttosto, potrebbero esserci turbolenze nei 4 condotti di aspirazione che sporgono dall'interno nel contenitore (per circa 12 cm).

L'azionamento manuale della valvola al minimo non ha prodotto alcuna variazione in termini di rumore del motore, fluidità di funzionamento, vibrazioni e produzione di fumo nero (comunque, nel mio caso, non si verifica affatto).

Penso che la teoria che prevede la creazione di un vuoto aggiuntivo per garantire il funzionamento del sistema EGR sia quella che si avvicina di più alla realtà.


Tradotto il 02-10-2026, 13:08.
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Julian
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Messaggio27-08-2003, 21:39    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

Sei come dici. Tuttavia, chiudendo [il dispositivo], si accelera l'aria, che entra nel collettore di aspirazione a una velocità maggiore e quindi crea più turbolenza. Il fatto che ciò migliori anche il funzionamento del sistema EGR è un effetto collaterale. Ma per una combustione senza fuliggine, la turbolenza è estremamente importante.
Credo che la mia teoria sia probabilmente più vicina alla pratica... icon_rolleyes.gif

Tra l'altro.
È fantastico, fai una domanda, ricevi una risposta sensata e poi ti rendi conto di essere comunque nel torto. icon_lol.gif Così non ti fai amici, scusa, come si può vedere anche in altri tuoi thread.


Tradotto il 02-10-2026, 13:09.
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Messaggio27-08-2003, 22:28    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

È una cosa fantastica, fai una domanda, ricevi una risposta sensata e poi ti rendi conto di essere comunque nel giusto. Così non ti fai amici, scusa, come si può vedere anche in altri tuoi thread.

Sbagliato, di solito ricevo più risposte. E a quale di queste diverse risposte devo dare più credito, è una decisione che devi prendere tu, mi dispiace.

In questo thread, ritengo che la risposta di Albrechts sia la più chiara. Se ti ho offeso in qualche modo, mi dispiace. Non era mia intenzione. Comunque, grazie per la tua risposta. Tuttavia, ho espresso le mie preoccupazioni riguardo alla tua ipotesi in modo oggettivo. (in un vano successivo con un volume superiore a 10 litri, le turbolenze create dalla valvola diventerebbero quasi inefficaci).

entra nel collettore di aspirazione con maggiore velocità e, di conseguenza, crea una maggiore turbolenza.

Sarebbe corretto se, successivamente, andasse direttamente nel collettore di aspirazione direttamente. Ma dai un'occhiata alla foto. La valvola (a sinistra della scatola, con il condotto di aspirazione staccato) si apre in un enorme vano cavo e scorre molto lentamente attraverso di esso. Ho smontato la scatola. C'è davvero molto spazio all'interno. Le prese di aspirazione per le valvole sporgono nella parte posteriore della scatola. Le turbolenze della valvola probabilmente hanno poca influenza in quella zona. Se ti trovi in una stanza con corrente d'aria vicino alla finestra, non sentirai più le turbolenze della porta opposta, parzialmente aperta.


Tradotto il 02-10-2026, 13:13.
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Albrecht
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Messaggio28-08-2003, 11:19    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

Ciao Julian,

Le valvole a cui ti riferisci si trovano direttamente nei condotti di aspirazione (ad esempio, nei motori FSI) o nei motori diesel Mercedes (CDI), dove si chiamano "sistema di controllo dell'aspirazione" (EKAS), ma sicuramente ce ne sono altre.
Una grande apertura posizionata davanti al collettore di aspirazione (come in questo caso) non influisce in realtà principalmente sulla turbolenza all'interno del cilindro. Serve solo ad aumentare la depressione, come ho descritto in precedenza!

Cordiali saluti, Albrecht.
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Messaggio28-08-2003, 11:55    Oggetto: Valvola farfalla 1.7 SDI: a cosa serve? Cita

Grazie ancora per tutte le risposte. icon_smile.gif

Ho disattivato temporaneamente la valvola (ovviamente per scopi motoristici) e farò delle prove di misurazione del consumo in condizioni di traffico urbano, con molta guida a basso carico.

Cordiali saluti.


Tradotto il 02-10-2026, 13:14.
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Messaggio28-08-2003, 16:18    Oggetto: SDI: Come fare domanda e ottenere l'agevolazione Cita

La valvola serve a regolare il flusso dei gas di scarico. Il motore diesel aspirato non ha fasature di apertura dei valvole di scarico così anticipate come quelli turbocompressi, quindi, grazie alla valvola di strozzamento nel collettore di aspirazione, si crea una depressione che permette di aspirare una quantità maggiore o minore di gas di scarico...
Come ha detto Albrecht...
Rimani positivo.
OlBe.

PS: L'effetto di vortice viene creato tramite l'iniettore. I fori dell'iniettore sono disposti in modo tale da far turbinare i singoli getti di carburante. È possibile osservarlo spesso nei video al rallentatore degli iniettori diretti... Un sistema ancora più sofisticato, ma purtroppo protetto da brevetto, è stato implementato nel motore Elsbet...
Fabia I TDI, EZ06/01 (1,9/74kW, ATD)
Octavia II TDI DSG EZ11/06 (2,0/103kW, BMM)


Tradotto il 02-10-2026, 13:16.
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