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DocSnyder75 Blaumann

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28-03-2008, 18:30 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Ciao,
Ho disattivato temporaneamente il sistema AGR sulla mia Mazda6. Ora ho notato che, nel condotto di aspirazione, tra il radiatore intercooler e il motore, c'è una valvola di controllo dell'aspirazione.
A seconda delle condizioni del motore, può essere parzialmente o completamente chiusa.
Immagino che questa valvola si trovi nel condotto di aspirazione per creare una certa depressione, in modo che, quando la valvola EGR è aperta, il motore aspiri i gas di scarico?
Se non fosse come ipotizzo, non sarebbe logico chiudere anche quella valvola nel condotto di aspirazione?
Ci sono possibilità di ulteriori miglioramenti, oppure sono completamente fuori strada? Mazda 6 MZR-CD 89kw
Tradotto il 08-10-2026, 21:08.
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DocSnyder75 Blaumann

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28-03-2008, 21:21 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Ecco la struttura schematica:
La figura n. 33 mostra la posizione della valvola di ingresso.
Ecco qui, ancora più grande: http://www.freepatentsonline.com/6962140-0-large.jpgMazda 6 MZR-CD 89kw
Tradotto il 08-10-2026, 21:09.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

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29-03-2008, 13:45 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Per capire meglio, è necessario avere maggiori informazioni sul motore. Molti modelli ASZ (EURO3) hanno una valvola nel collettore di aspirazione, dietro il sistema EGR. Questa è una valvola di intercettazione utilizzata per spegnere il motore in modo "agevole". I motori EURO4 devono influenzare maggiormente il sistema EGR, quindi viene installata una valvola prima del sistema EGR per ridurre l'apporto di aria fresca. Se la tua situazione è come nell'immagine e il sistema di controllo della valvola funziona ancora, bloccare il sistema EGR potrebbe causare problemi...
Tradotto il 08-10-2026, 21:10.
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DocSnyder75 Blaumann

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29-03-2008, 15:04 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Innanzitutto, grazie per la tua risposta.
Ho sigillato correttamente il sistema EGR. Altrimenti, la valvola EGR funziona come previsto.
Sembra che il motore risponda molto bene. È decisamente più piacevole da guidare a carichi parziali.
La valvola di regolazione dell'ingresso può essere regolata in due posizioni: parzialmente chiusa e completamente chiusa.
Nel condotto di aspirazione si trova un'altra valvola. Nello schema, è contrassegnata con il numero 38. Si chiama "valvola di turbolenza".
Da la posizione, vista dal filtro dell'aria, è POSTERIORE al sistema EGR.
La valvola di intercettazione dell'aspirazione è posizionata lì davanti. Sembra quindi bloccare il condotto di aspirazione, in modo che il motore, invece di aspirare aria, aspiri gas di scarico.
Lo schema qui sopra corrisponde esattamente al mio motore. Pertanto, potete orientarvi con precisione seguendo questo schema.
Potrebbe essere che la valvola di miscelazione (3  serva a prevenire il cosiddetto "diesel di post-iniezione"? Quale altra funzione potrebbe avere la valvola di controllo dell'aspirazione (33)? Dovrei provare a disconnetterla? Mazda 6 MZR-CD 89kw
Tradotto il 08-10-2026, 21:12.
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das dieselwiesel Blaumann


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30-03-2008, 12:45 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Buongiorno a tutti.
Cosa significa il 27? Per me, sembra che la cosiddetta "valvola a vortice" sia posizionata in un bypass del collettore di aspirazione, forse una sorta di condotto di vortice regolabile. Tuttavia, non sarebbe adatta per spegnere il motore, proprio a causa del bypass. L'altra valvola che hai davanti all'EGR, è aperta nella posizione di riposo? Se sì, proverei, ma attenzione! Potrebbe essere che la centralina salvi un errore, dato che la quantità di aria fresca aspirata aumenta in diverse condizioni di funzionamento, e la centralina cercherebbe di compensare per rispettare le normative europee, il che non avrebbe successo senza una valvola funzionante.
Cordiali saluti.
sebastian
Tradotto il 08-10-2026, 21:14.
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DocSnyder75 Blaumann

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30-03-2008, 13:03 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Certo, quella cosa del bypass non l'avevo proprio vista.
Proverò questa cosa più tardi e vi farò sapere. Mazda 6 MZR-CD 89kw
Tradotto il 08-10-2026, 21:14.
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PAPPL Blaumann

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30-03-2008, 13:06 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Ho lo stesso problema.
È discutibile se semplicemente bloccare il meccanismo funzioni davvero e se la valvola di regolazione rimanga aperta.
In alternativa, penso che si potrebbero rimuovere anche le  alette } se questo fosse più semplice. Es wäre so einfach, ist es aber nicht!
Tradotto il 08-10-2026, 21:15.
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DocSnyder75 Blaumann

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30-03-2008, 14:13 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Certo!
Mi chiedo solo se questa valvola fa parte della normativa sull'AGR (ricircolo dei gas di scarico) o se svolge effettivamente altre funzioni.
Ho fatto un test poco fa e sono partito. Non ho notato alcuna differenza. L'accelerazione da 0 a 100 km/h è rimasta invariata, a 10,3 secondi.
Ma, probabilmente, in condizioni di funzionamento a pieno carico, questa valvola non ha alcuna funzione.
La spia di errore non si è accesa. Secondo la documentazione, si accende solo quando, in due viaggi consecutivi, la tensione del segnale delle valvole di controllo risulta inattendibile. Mazda 6 MZR-CD 89kw
Tradotto il 08-10-2026, 21:16.
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das dieselwiesel Blaumann


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30-03-2008, 14:54 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Hmmm
Come hai fatto? Hai semplicemente staccato i tubi del vuoto dal corpo farfallato o hai rimosso i connettori dalle valvole di controllo? Quest'ultima operazione potrebbe causare un errore durante il secondo viaggio.
ma a margine, io non credo che l'azione con la valvola possa portare a qualcosa, perché anche se entrasse più aria, nei cilindri c'è già un eccesso di aria e bisognerebbe prima adattare o aumentare la quantità di carburante?!!
Cordiali saluti.
sebastian
Tradotto il 08-10-2026, 21:18.
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DocSnyder75 Blaumann

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30-03-2008, 15:27 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Semplicemente ho disattivato i due elettrovalvole privandoli dell'alimentazione elettrica. Dopo il test, ovviamente, ho ricollegato i connettori. Non avevo la possibilità di cancellare la memoria degli errori.
Hai ragione, l'eccesso di aria è, soprattutto nel regime di carico parziale, più che sufficiente. Mi aspetto solo una piccola ottimizzazione nel regime di carico parziale, grazie a percorsi di aspirazione meno strozzati.
In poche parole: anche le piccole cose possono causare problemi.
È possibile che la valvola si chiuda completamente quando il motore è spento, ma si apra solo a metà quando il motore è in funzione a carico parziale. Le valvole e la membrana sono progettate per questi due stati.
Altrimenti, si potrebbe semplicemente controllare tramite un rapporto di frequenza. Mazda 6 MZR-CD 89kw
Tradotto il 08-10-2026, 21:19.
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PAPPL Blaumann

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30-03-2008, 15:43 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Ciao, durante la sostituzione del filtro dell'aria, ho rimosso il filtro stesso per poter vedere direttamente la valvola.
Quando il motore è spento, la valvola è aperta e, grazie a un meccanismo a molla, dovrebbe rimanere aperta anche in posizione meccanica. Quando si avvia il motore, la valvola rimane aperta; accelerando a motore spento, rimane anch'essa aperta. Quando si spegne il motore, la valvola si chiude brevemente, poi si apre parzialmente, poi completamente, e rimane aperta. Quindi, la funzione di valvola di intercettazione è presente.
Sorge la domanda:
Potrebbe essere che, in determinate condizioni, come con il motore caldo o durante la guida, la valvola si chiuda parzialmente (sistema EGR)?
La connessione del controllo elettrico (connettore a 4 poli) funziona e rimane aperto, ma questo genera una voce di errore nel sistema MSTG. Esiste un modo per evitare questo errore, anche se il controllo elettrico è collegato?  Es wäre so einfach, ist es aber nicht!
Tradotto il 08-10-2026, 21:21.
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das dieselwiesel Blaumann


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30-03-2008, 16:07 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Certo, hai ragione. Solo che, se hai già guidato senza l'azionamento delle valvole, presumo che tu abbia spento il motore (ovviamente, senza farlo spegnere bruscamente). Quindi, secondo la mia comprensione, la funzione delle valvole di regolazione andrebbe persa, e la valvola è effettivamente solo una parte del circuito di ricircolo dei gas di scarico. Il mio suggerimento sarebbe quello di scollegare i tubi del vuoto e, invece di chiuderli, dotarli di piccoli filtri provenienti dalla zona del carburatore per evitare che il sistema del vuoto si sporchi.
Questo metodo previene almeno l'inserimento di errori, poiché i segnali di tensione delle valvole rimangono coerenti e non viene effettuata un'ulteriore verifica sulla posizione della valvola, ad esempio.
ps. per quanto riguarda la tua domanda di prima, l'odore di gasolio  lo conosco personalmente spesso solo dalle stazioni di servizio.
ciò è causato da depositi nella camera di combustione, e i residui di carburante depositati si bruciano autonomamente in una sorta di processo di incandescenza all'interno del motore!
Cordiali saluti.
sebastian
Tradotto il 08-10-2026, 21:24.
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DocSnyder75 Blaumann

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30-03-2008, 19:48 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Purtroppo, non riesco a vedere la mia valvola di controllo dell'aspirazione. Si trova ancora un po' dietro al radiatore dell'aria di intercooler.
Lo riguardò domani.
Durante il mio test, non ho notato alcun problema di "post-iniezione" (o "diesel residuo"). Mi concentrerò quindi inizialmente sulla valvola che fa sì che questa valvola si chiuda solo parzialmente. In questo modo, la "funzione di post-iniezione" rimarrebbe inalterata.
Sarebbe utile verificare come si comporta il motore in condizioni di carico parziale, con la valvola disattivata. Esistono dei test standard per questo?
A prima vista, non ho notato niente.
E ancora una cosa: cosa fa esattamente la seconda valvola? Questo aggeggio che crea turbolenze? Mazda 6 MZR-CD 89kw
Tradotto il 08-10-2026, 21:25.
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PAPPL Blaumann

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30-03-2008, 22:50 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Il dispositivo di turbolenza mi ricorda il collettore di aspirazione a vortice o il collettore di aspirazione a sbalzo utilizzato nei motori a benzina, dove una particolare gestione dell'aria ottimizza il riempimento e la nebulizzazione del carburante per una combustione più completa. *wumms*
La funzione delle valvole di intercettazione del flusso dell'aria la lascerei attiva sul turbomotore. La mia Audi A6 C4 2.5 TDI non ha questa funzione, e se il turbocompressore dovesse perdere olio, si comporterebbe come una turbina di aereo, distruggendo il motore. In questo modo, anche con l'accensione spenta, puoi interrompere l'afflusso d'aria ed evitare che il motore si comporti come un missile V2. Es wäre so einfach, ist es aber nicht!
Tradotto il 08-10-2026, 21:27.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber

Iscritto il: 27/02/2003 Messaggi: 5886 Karma: +252 / -0
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31-03-2008, 7:27 Oggetto: Valvola EGR: Funzionamento e Manutenzione |
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Beh...il turbocompressore non viene utilizzato per le turbine degli aerei...invece, fa passare dell'olio che il motore a pistoni, che funziona con autoaccensione, utilizza come carburante. Poiché questo processo non può più essere controllato con la chiave di accensione e l'acceleratore, non dovrebbe esserci una valvola di intercettazione; è consigliabile invece una decelerazione del motore in un rapporto di marcia elevato. Inoltre, non c'è rischio di danni, perché oltre i 6000 giri/min, iniziano solo i pistoni a chiudere le valvole, poiché le molle delle valvole non riescono più a seguirne il ritmo. A quel punto, il motore si ferma comunque, perché non avrà più una compressione sufficiente per l'autoaccensione.
Bene, il risultato rimane lo stesso: motore guasto --> la valvola di intercettazione ha senso.
Tradotto il 08-10-2026, 21:28.
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