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Climatronic e frizione: guida alla riparazione

 
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jcee
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Messaggio22-08-2003, 19:53    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ho una Golf IV, 150 CV con iniezione diretta. Questa auto è il risultato di un assemblaggio di tre veicoli diversi: originariamente era un TDI con danni alla parte anteriore, a cui sono stati poi sostituiti il cablaggio e il motore con componenti provenienti da un'auto con iniezione diretta.
Solo per dare un po' di contesto.

Il problema: l'elettromagnete dell'unità di controllo del clima non viene attivato.

Sembra che VAG-COM non visualizzi alcun codice di errore.

Il test di output di VAG-COM controlla i ventilatori, ecc., quindi suppongo che la centralina (situata in basso a sinistra sul motore) sia funzionante, dato che viene controllata dalla centralina del climatizzatore, giusto?
Ora non so se la comunicazione avviene tramite CAN/K bus o se è realizzata con cablaggi individuali.

Il sistema VAG-COM misura anche la tensione della 'A/C Clutch', che risulta sempre essere di 12,3V o 13,7V (quando il motore è in funzione).

Dopo aver collegato il magnete (se la spina è scollegata), si verificano circa 9 volt, ma questi valori ritornano a zero quando viene applicato un carico con una resistenza collegata a massa.

Se applicando 12V al pin 10 della centralina (che è collegato a quel punto), la frizione si innesta. Quindi, il problema probabilmente non è nel cavo che collega la centralina alla frizione.

Gli errori nei circuiti causati da riparazioni improvvisate del cablaggio non sono sicuramente da escludere, ma abbiamo controllato per due settimane e sembra che tutto sia a posto.

Non so proprio cosa fare, cosa posso ancora provare?

Pensavo potesse essere lo stadio iniziale (il relè?) dell'unità di controllo, ma è sigillato icon_sad.gif. Inoltre, ne abbiamo provato uno diverso: stesso errore!

ANCORA QUALCOSA:
VAG-COM mostra un messaggio del tipo 'A/C Clutch switch-off condition' o qualcosa di simile, anche se non l'ho davanti. Il valore indicato è compreso tra 1 e 12. Cosa significa esattamente questo valore e quale valore dovrei avere durante il funzionamento?

Per favore, aiutatemi, non so più cosa fare.


Tradotto il 02-10-2026, 23:52.
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Michael II
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Messaggio22-08-2003, 21:53    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ciao,

La condizione di arresto 12 indica che la centralina del motore ha disattivato il compressore.
(La centralina motore e/o la centralina del cambio automatico J217 possono disattivare il compressore del climatizzatore tramite un segnale specifico.)

Certo, fammi avere il testo che vuoi tradurre.
- La codifica della centralina motore.
- I moduli di misurazione 10 e 11 del sistema Climatronic.

Quale tipo di trasmissione è stato installato?
Tschüss

Michael II


Tradotto il 02-10-2026, 23:53.
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jcee
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Messaggio23-08-2003, 0:16    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ciao, grazie per la risposta rapida.
Certo, posso controllare meglio solo domani.

Innanzitutto, il cambio è del sistema 4Motion (anche se l'albero di trasmissione posteriore è stato disattivato).

Controllerò i sensori domani.

Quale valore deve avere l'interruttore di disattivazione della frizione del climatizzatore (A/C) affinché funzioni? 0?

Quello che mi sorprende è che, anche durante il test di funzionamento, l'accoppiamento magnetico non si attiva. Non è strano?!


Tradotto il 02-10-2026, 23:54.
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Michael II
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Messaggio23-08-2003, 9:17    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ciao,

Citazione:
Ciò che mi sorprende è che, anche durante il test di output, l'accoppiamento magnetico non si attiva... non è strano !?


No, perché esattamente la stessa cosa accade con la condizione di arresto.
Tschüss

Michael II


Tradotto il 02-10-2026, 23:55.
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Messaggio24-08-2003, 14:45    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ecco, sono riuscito a leggere tutto questo:
Clima-STG:

VAG-Nr. 3B1 907 044C.
Codice prodotto: 01000.
Comp. Climatronic versione 0.7.0.
Negozio WSC 01317.

Centralina motore.

VAG-Nr. 038 906 019AQ.
Codice prodotto: 00003.
G000SG1230
Negozio WSC 31414.

- Non sono riuscito a trovare i blocchi di misurazione 10 e 11 con VAG-Com. Il software indica che questi blocchi non sono disponibili.

- Anche con Single Reading, i canali 10 e 11 non sono disponibili.

(Sto facendo qualcosa di sbagliato?)

Nel sistema di controllo del motore, i valori rilevati per i sensori 10 e 11 (lettura singola) sono rispettivamente 1004 e 294.
Ma penso che questo non c'entra niente.

Poi ho eseguito una diagnosi autonoma del sistema Climatronic premendo la combinazione di tasti sul pannello.

In un forum dedicato all'audio, ho trovato una descrizione che indica che, nel canale 52 (output grafico), i segmenti del pannello funzionano quasi come un'uscita binaria, il che è la causa dello spegnimento (il link è www.audiworld.com/tech/int5.shtml).
Purtroppo, nemmeno in questo caso ho avuto successo, perché la lista a cui mi riferisco arriva fino al numero 61... Il mio sistema Climatronic si ferma a circa 51... e questa 'storia dei segmenti' non sono riuscito a trovarla in nessun altro canale.

Poi ho provato a ricodificare il sistema Climatronic utilizzando VAG-Com (ricodifica 04000 => accensione e spegnimento del quadro elettrico => impostazioni di base gruppo 000 => procedura di regolazione di base).

Non ha portato a niente. Con l'auto accesa e il motore in funzione, la condizione di spegnimento è 12 icon_sad.gif.

Cosa posso fare ancora?

Sia il sistema Climatronic che la centralina del motore non hanno registrato errori rilevanti. (In passato, c'era stato un errore intermittente relativo al sensore del liquido di raffreddamento del motore).

Mi dispero icon_rolleyes.gif.


Tradotto il 03-10-2026, 0:01.
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Messaggio25-08-2003, 8:20    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ciao,

L'errore relativo al sensore del liquido di raffreddamento è stato corretto (in caso di temperatura del liquido di raffreddamento troppo alta, il compressore viene disattivato anche tramite la centralina del motore).

Cosa indica il gruppo di misurazione 2, valore 4, nel sistema di controllo del motore?
Tschüss

Michael II


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Messaggio25-08-2003, 9:58    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

L'errore del sensore è stato registrato due volte finora. G62 era intermittente. Abbiamo monitorato il sensore e ne abbiamo verificato i parametri. Sembrava tutto a posto, e da allora l'errore non si è più verificato. Sono passate circa due settimane.

Il cambio proviene dal sistema 4motion.

Devo consegnare i risultati delle misurazioni questo pomeriggio.

Ci sono altri test che si possono fare?

Comunque, esiste da qualche parte una descrizione più dettagliata dei blocchi di misurazione e delle impostazioni di base/valori di adattamento? Con VAG-COM, bisogna sapere esattamente dove cercare.


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Messaggio25-08-2003, 17:13    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Quindi, nel gruppo di misurazioni 2, il valore 4 indica = 81,9.

Probabilmente è un problema legato alla temperatura dell'acqua di raffreddamento.


Tradotto il 03-10-2026, 0:03.
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Messaggio26-08-2003, 18:55    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ciao,

Il sensore del liquido di raffreddamento sembra essere ancora in buone condizioni, in base al valore che indica.
Altre possibilità (per la condizione 12) sono:

- Problemi di comunicazione tra la centralina del motore e il quadro strumenti.
- Difetti nel quadro strumenti.
- Errore nel sensore di temperatura esterna (ad esempio, indica valori negativi).

L'inserto del quadro elettrico non presenta alcuna segnalazione di errore?
Tschüss

Michael II


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Messaggio26-08-2003, 19:06    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ciao,

Mmm, penso che ci sia un problema con un centralina che non è stata correttamente programmata per il sistema di climatizzazione. Potrebbe qualcuno controllare la programmazione della centralina del motore (probabilmente è lì il problema)?

Oppure, chiedi: L'auto da cui proviene il motore aveva anche l'aria condizionata?
Gli errori di comunicazione dovrebbero essere registrati in una memoria di errore all'interno del modello.


Tradotto il 03-10-2026, 0:05.
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Messaggio26-08-2003, 19:22    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Per quanto ne so, anche l'altra macchina aveva un ottimo sistema di climatizzazione, ma non posso garantirlo al 100%.

Altri errori rilevanti non sono stati salvati. In ogni caso, il quadro strumenti non ha registrato alcun errore.
Nessun errore di comunicazione segnalato.

Si lamenta del sistema Airback, ma va bene, perché ne manca ancora uno.

So, ecco la traduzione:

So, so che la diagnosi a distanza è sempre piuttosto difficile, ma cosa posso fare in questa situazione? Dove si trova (nel sistema VAG-COM) l'indicazione della temperatura esterna? Potrei dare un'occhiata.

Non ho i dati davanti, ma uno dei primi valori misurati dalla centralina del motore si chiamava in qualche modo '..Idle..' e aveva un valore negativo, con l'unità di misura 'cF'. Non c'entra niente, vero? Penso che sia qualcosa relativo al minimo.

Posso in qualche modo ricodificare le STG? Con quali sistemi e quali codici sarebbe possibile farlo?

Probabilmente, vi sto facendo un sacco di domande. icon_sad.gif


Tradotto il 03-10-2026, 0:08.
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Messaggio26-08-2003, 20:41    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ciao,

Cosa c'è nel blocco di misurazione 6 del sistema di controllo del clima?
Tschüss

Michael II


Tradotto il 03-10-2026, 0:08.
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Messaggio30-08-2003, 13:25    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Blocco di misurazione 6:

19, 18, 18, 0.

Le prime tre sono probabilmente sensori di temperatura esterna/interna/di aspirazione, giusto?
Sembra tutto a posto.

Forse sarebbe utile disattivare e riattivare il sistema Climatronic tramite la centralina del motore? Se sapessi come fare, l'avrei già fatto.


Tradotto il 03-10-2026, 0:09.
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Messaggio02-09-2003, 22:48    Oggetto: Rimedi naturali: soluzioni efficaci e veloci. Cita

Ancora: Cosa posso fare adesso? (codici di accesso?)

Oppure mi resta solo l'opzione di rivolgermi alle forze dell'ordine?!


Tradotto il 03-10-2026, 0:09.
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Messaggio07-09-2003, 22:45    Oggetto: Climatronic e frizione: guida alla riparazione Cita

Ho fatto ancora qualche misurazione... sto lentamente capendo di cosa si tratta... ma ho ancora bisogno del vostro aiuto. Ecco quello che ho scoperto:

Poiché la condizione di spegnimento 12 proviene direttamente dalla centralina del motore:

Secondo lo schema elettrico, ci sono due cavi che collegano il modulo motore (M-STG) al sistema di climatizzazione (Climatronic).

Ho individuato le due tubazioni (gn=T16b/2 e blu/rosse=T12/3) che collegano il Climatr all'M-STG.

2) Sembra che il cavo blu/rosso sia un'uscita del climatizzatore: (Abbiamo staccato un cavo dalla presa e poi l'abbiamo testato).
- Se il sistema Klima funziona a 12V.
- Se Klime è a 0V.

Adesso le cose si fanno complicate.
3) La tubazione della valvola di controllo (che in alcuni modelli è collegata anche al cambio automatico) sembra essere un INGRESSO per il sistema di climatizzazione.
- Se il climatizzatore è spento e il motore è in funzione, la tensione è 0V.
... Fino a qui, non sono riuscito ad avviare il climatizzatore nella mia auto...
Quindi, ho manomesso l'apparecchio, ho staccato i cavi e ho effettuato delle misurazioni.
- Il cavo scollegato presenta 0V, mentre il contatto sul punto C ha ora circa 12V, il che significa che il modulo M non può più portare il potenziale di 12V sul pin a 0V!
- Ora posso avviare il sistema Climatr. L'accoppiamento magnetico si attiva. Non avevo collegato il VAG-COM, ma penso che il messaggio 'Intervento sulla centralina motore' = disattivazione 12 non fosse più presente.
- Il potenziale del cavo blu/rosso (come indicato sopra) è di 12V (feedback al MTG: il sistema di climatizzazione è attivo? Regolazione della velocità??).

Finora tutto sommato è andato bene, ma ora arriva il punto cruciale:
IHR DENKT DOCH AUCH: Wenn ich jetzt das Grüne Kabel auf die Climatr. auflege, wird sie dadurch gesperrt und schaltet den Kompressor wieder aus?!?! O COSA?!?
NO, a causa del surriscaldamento del sistema di climatizzazione, il cavo verde ha improvvisamente smesso di avere 0V, mostrando invece un valore intorno a 10V (ingresso aperto), il che significa...
- Ora posso ricollegare il cavo verde, il compressore continua a funzionare... tutto a posto.
- Ovviamente, la normativa attuale sul clima 'vieta' ora di utilizzare i motori M.
- Se poi spengo il climatizzatore, l'M-STG riporta questo cavo a 0V.
- di conseguenza, non riesco ad avviare Clima (sono tornato al punto di partenza).

CONCLUSIONE:
- O c'è davvero qualcosa di collegato in modo errato, lo controllo ulteriormente... (ma non abbiamo smontato l'impianto cablato).
- Oppure il sistema di gestione (M-Stg) blocca l'accesso al sistema di climatizzazione con una motivazione valida. Curiosamente, una volta che il sistema è stato avviato, il sistema di gestione sembra non avere più motivo di bloccarlo ulteriormente.
- La frizione e l'accoppiamento magnetico sembrano funzionare correttamente.
- Sembra proprio che il problema sia dovuto a questo ingresso nel sistema Climatronic.

Folgende Übersetzung:

'Incredibile, vero? Però, a quanto pare, anche le ventole e altri componenti si avviano correttamente, ecc. Ma ovviamente, non è una soluzione staccare il cavo.'

Se avete altri spunti di riflessione da suggerirmi, non esitate a condividerli.


Tradotto il 03-10-2026, 0:17.
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