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Getriebeschaden?

 
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Golfmann
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Messaggio29-12-2003, 1:34    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Hallo Schrauber.

Nachdem mein Auto schon lange keinen Schaden mehr hatte, hab ich es heute Abend mal wieder geschafft.

Folgendes Problem:
Ich fahre aus einem Kreisel raus, leicht eingelenkt im dritten Gang, gebe Gas, das Auto zieht und plötzlich schnellt die Drehzahl hoch und ich habe keinen Vortrieb mehr.

Wenn ich im Stand mit laufendem Motor die Kupplung trete und einen Gang einlege, ist alles normal. Nur wenn ich die Kupplung jetzt loslasse, rasselt es ganz schön und nichts passiert. Das Auto bleibt stehen icon_rolleyes.gif. Das ist in jedem Gang so.

Was kann das sein? Differential? Kann die Antriebswelle rundgedreht sein. Irgendeine Verzahnung? Kann es sein das die Verzahnung auf der Kurbelwelle, wo die Kupplung drauf sitzt, rund ist? WĂ€re ja dann ziemlich schlecht.

Noch ein paar Daten. Motor AFN, Getriebe vom 1Z( 220TKM) Kupplung mit Zweimassenschwungrad vom AFN( 22TKM). Antriebswellen sind auch noch vom 1Z( 220TKM). Motor hat einen Chip und das auf das 90 PS Getriebe.....


PS: Datenbank hat nichts dazu ausgespuckt. Nur donalexo hatte mal was am A3, was aber nicht ausdiskutiert wurde.
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dieselmartin
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Messaggio29-12-2003, 2:07    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Bevor ich das Innere des Getriebe untersuchen wuerde, muesste ein Blick in die GetriebeGlocke doch schon hilfreich sein.

Da siehst du schon, ob die KW-Verzahnung noch lebt, ob die Kupplung sich vielleicht zerlegt hat etc.

Vielleicht reicht sogar schon ein Blick durch das OT-Loch in der Glocke (wenn man da schon Kleinholz sieht ..)

Wie sieht es denn aus, wenn der Wagen rollt, und du ein- oder ausgekuppelt hast. Das ist quasi der Gegentest zu Motor_laeuft und Wagen steht, weil dann genau die Teiel sich bewegen, die im ersten Test still stehen - und umgekehrt.

m;
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christians
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Messaggio29-12-2003, 3:59    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hi,
wĂŒrde mir als erstes mal wie schon gesagt die Kupplung anschauen.
Gruß Christian
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Gremlin
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Messaggio29-12-2003, 8:31    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]guck mal HIER und HIER

vielleicht ists ja auch 'nur' das ...

CU Gremlin
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Golfmann
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Messaggio29-12-2003, 20:42    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Hab eben mal angefangen das Getriebe auszubauen. Macht ja suuper Spaß beim Golf 3. Vorallem der Getriebehalter. Toll! Und fast alle Schrauben von der Antriebswelle rundgedreht. Mußte ĂŒberall richtige Schrauben aufschweißen. Das war ein riesen Spaß bis jetzt. icon_cool.gif

Habe mal an der Reibscheibe gefĂŒhlt und da ist tatsĂ€chlich die Verzahnung abgedreht. So wie auf den Fotos von Gremlin.
Wie kann das denn sein?
War allerdings keine originale VW Kupplung.
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leolotus
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Messaggio29-12-2003, 21:34    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

Habe mal an der Reibscheibe gefĂŒhlt und da ist tatsĂ€chlich die Verzahnung abgedreht. So wie auf den Fotos von Gremlin.
Wie kann das denn sein?

Kraft x Hebelarm = Drehmoment icon_wink.gif
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Gremlin
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Messaggio29-12-2003, 23:05    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

Und fast alle Schrauben von der Antriebswelle rundgedreht.
wie hastn das geschafft ?

1. richtig sauber machen
2. QUALITÄTSwerkzeug ansetzen
3. schraube auf
funktioniert seit 10 jahren ohne probleme icon_wink.gif


Habe mal an der Reibscheibe gefĂŒhlt und da ist tatsĂ€chlich die Verzahnung abgedreht. So wie auf den Fotos von Gremlin.
Wie kann das denn sein?
War allerdings keine originale VW Kupplung.

theorie: das ZMS ist defekt. der torsionsdĂ€mper ist ja da in das schwungrad integriert und wird ĂŒber eine art planetengetriebe zwischen schwungrad und druckplatte realisiert. zur eigentlichen dĂ€mpfung sind dann eben federn da, die sich gegen das verdrehen stemmen (so wie bei der herkömlichen druckplatte). jetzt kann aber das zahnradwerk verdrecken und klemmen, so dass die dĂ€mpfung immer geringer wird und die harten stösse voll auf die verzahnung kommen...

ah...bild gefunden:
http://www.sachs.de/owx_medien/media86/8676.jpg


achso: tuning scheidet aus ? obwohl, der TDI von dem die bilder stammen ist auch ungetuned und leidet nur den ĂŒblichen hausfrauenverkehr...

Cu Gremlin
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Golfmann
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Messaggio29-12-2003, 23:22    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Golfmann hat folgendes geschrieben::
Und fast alle Schrauben von der Antriebswelle rundgedreht.

wie hastn das geschafft ?

Da war ich mal Weltmeister drin. icon_lol.gif
Hab immer so ein Pech. Das Werkzeug ist gut. Ich hab nur gutes Werkzeug. Echt jetzt!

Also Gremlin: Dein Vorschlag zur Theorie?

ZMS sauber machen. Oder neu?

Nach deiner Theorie mĂŒsste das bei einer normalen Kupplung dann aber stĂ€ndig kaputt gehen?! Oder hab ich das falsch verstanden?

Werde mir das morgen mal genauer anschauen. War eben zu dunkel. Und zu KALT.
Dann können wir vielleicht mit ein paar Fotos von mir mal genauer darĂŒber philosophieren.
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christians
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Messaggio30-12-2003, 2:58    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Saubermachen ist lĂ€stig, ich hau die Nuß mit dem Hammer rein und setze dann erst die Knarre an. Seitdem ist da Ruhe.
Gruß Christian
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Gremlin
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Messaggio30-12-2003, 10:21    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

Nach deiner Theorie mĂŒsste das bei einer normalen Kupplung dann aber stĂ€ndig kaputt gehen?! Oder hab ich das falsch verstanden?


bei ner normalen kupplung ist der torsionsdÀmpfer in der kupplungsscheibe. kannste dich nicht an die scheiben mit den federn drin erinnern ? icon_wink.gif

CU Gremlin
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Golfmann
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Messaggio30-12-2003, 18:38    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]@ Gremlin

Kannst du dich noch dran erinnern, wie das an dem Golf von dem Foto passiert ist?

War heute bei VW und bei dem, wo ich die Zubehörkupplung gekauft habe. Die haben sowas noch nie gesehen. Nur sagt der aus dem Zubehör mir, das man nicht die Sachs Scheibe auf der Luk Kupplung fahren soll, oder andersrum. Nur komplett!
Kann es sein das da passgenauigkeitsunterschiede sind?

Hab echt keine Ahnung wie sowas passieren kann. Wenn das sitzt, kann doch da eigentlich nichts mehr verschleissen?!

Wer hat sonst schonmal sowas gesehen und kann mir vielleicht einen Tip geben?
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Julian
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Messaggio30-12-2003, 18:54    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...


Kann es sein das da passgenauigkeitsunterschiede sind?


Nein, die Reibwerte sind aufeinander abgestimmt. LUK fÀhrt niedrigere Reibwerte in den KupplungsbelÀgen und kompensiert das etwas mit einer weicheren Druckplatte. Sachs hat eine etwas dickere BelÀge die eine weichere Mischung beinhalten.
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Golfmann
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Messaggio04-01-2004, 19:58    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]Hallo zusammen.

Habe mein Auto jetzt wieder fit. War genau das was Gremlin auf den Fotos hatte. Die Verzahnung auf der Kupplungsscheibe war abgedreht!

Jetzt lÀuft mein Auto seit fast 1000km wieder.

Habe jetzt folgendes Problem.(in meinem Kopf icon_lol.gif )
HĂ€lt das diesmal? Woran lag das? Eine ineinandergreifende Verzahnung dreht sich nicht so einfach ab. Und so ne Rakete ist mein Auto auch wieder nicht.

@Gremlin. Was wurde bei dem Auto von deinem Foto repariert? Nur die Scheibe? (Wie bei mir!) Hat das gehalten?
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Gremlin
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Messaggio05-01-2004, 8:48    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...


@Gremlin. Was wurde bei dem Auto von deinem Foto repariert? Nur die Scheibe? (Wie bei mir!) Hat das gehalten?

gute frage....

musste dich ein paar tage gedulden, bis alle wieder aus dem urlaub zurĂŒck sind...

CU Gremlin
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dieselmartin
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Messaggio05-01-2004, 12:13    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

[Traduzione in corso...]

Hast du beim Zusammenbau der Kupplung die Kurbelwellen-Verzahnung schoem mit MoS2 Fett bestrichen ???

Ich hab das als "absolutes MUSS" kennen gelernt. "Sonst kannste den Kram sehr bald wieder ausbauen" hiess es damals.

m;
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Golfmann
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Messaggio05-01-2004, 21:01    Oggetto: Getriebeschaden? Traduzione in corso...

Hast du beim Zusammenbau der Kupplung die Kurbelwellen-Verzahnung schoem mit MoS2 Fett bestrichen ???

Ich hab das als 'absolutes MUSS' kennen gelernt. 'Sonst kannste den Kram sehr bald wieder ausbauen' hiess es damals.


Du meinst bestimmt die Verzahnung von der Getriebewelle? Habe ZMS, vielleicht ist das da anders.
Hab ich aber schön eingefettet. Damit das Getriebe schön auf die Scheibe rutscht.
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