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Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV

 
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Georg_G
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Messaggio18-06-2002, 8:39    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Ciao!

Kennt jemand die Steckerbelegung für den Kombisensor am ladedruckführenden Schlauch, der vom Ladeluftkühler weg geht? Qui, per quanto ne so, riducono la temperatura dell'aria di carica e la pressione di carica.

Vorrei sostituire il sensore di temperatura dell'aria aspirata con una resistenza fissa, che potrebbe simulare circa 50°C. Questo dovrebbe aver risolto il comportamento estremamente lento della risposta del mio motore TDI e i valori di coppia inferiori di circa 0,3-0,4 secondi a 30°C rispetto a 10°C nel test di Ulf.

Ha qualcuno mai pensato di modificare il segnale del LMM in modo che fornisca valori circa del 20% più alti? Ciò consentirebbe anche di ottenere una risposta più rapida (con una leggera sensazione di "rus" all'inizio dell'accelerazione).

Cordiali saluti, Georg
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Messaggio18-06-2002, 10:54    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Ciao Georg,

La disposizione dei pin del sensore combinato di pressione del carburante/temperatura dell'aria può essere verificata da me a casa, nel caso in cui qualcuno del forum sia più veloce.
La posizione dei pin può essere determinata anche autonomamente utilizzando un multimetro, scollegando il connettore con l'accensione accesa (Attenzione: probabilmente si registrerà un errore).
Ecco le potenzialità da individuare:
- Massa
- +5V (Alimentazione per sensore di pressione di ricarica)
- Tensione di uscita del sensore di pressione, a pressione atmosferica di 1,8V per la versione da 2,5 bar
- Sensore di temperatura dell'aria del motore Messpin, facilmente identificabile tramite riscaldamento manuale e misurazione rispetto a un riferimento, variazione della resistenza.

Saluti, Rainer
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Georg_G
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Messaggio21-06-2002, 0:24    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Ciao Rainer,

Grazie per la risposta, proverò a sperimentare presto.

In un forum americano dedicato a TDI, ho trovato un thread particolarmente interessante riguardante il LMM:

http://forums.tdiclub.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=4&t=003598&p=

Se qualcuno è interessato, ma non ha una grande conoscenza dell'inglese, sarò felice di tradurre le affermazioni in modo appropriato.

Cordiali saluti, Georg
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Messaggio21-06-2002, 11:22    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Sì, ho letto l'articolo e sembra utile. Proverò questo con il mio PD da 100 CV!

Cosa ne pensate? Ritenete che questo porti un miglioramento delle prestazioni rispetto al modello LMM standard?
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Jan6K

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Messaggio21-06-2002, 11:42    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

No, al contrario, afferma anche che si tratta solo di un mezzo per tornare a casa in caso di emergenza, non per ottenere prestazioni aggiuntive. Più potenza, meno affidabilità e maggiore consumo.

Molte saluti,

Jan
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Messaggio21-06-2002, 11:54    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Jo, dopo un'attenta lettura, ho notato che si tratta solo come sostituto del suo vecchio LMM.
Tuttavia, mentre continuavo a navigare nel forum, mi sono spesso imbattuto nel termine MAF 2.0, o LMM 2.0. Alcune persone in questo forum utilizzano questi sensori di portata dell'aria. Cosa significa? Il LMM offre prestazioni migliori rispetto a quello di VW?
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ulf
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Messaggio21-06-2002, 17:58    Oggetto: Aumentare il segnale LMM Cita

Ciao Georg

Citazione:
Qualcuno ha già pensato di modificare il segnale del LMM in modo che fornisca valori circa del 20% più alti? Questo potrebbe anche consentire di ottenere una risposta più rapida (con una leggera sensazione di "rus" all'inizio dell'accelerazione).


Ho effettuato il test 2000 - 4000 con pressione di carica variabile.
(con la Powerbox attiva, la pressione di carica aumenta notevolmente, anche quando si raggiunge il limite di carico).

Quando l'alimentatore è disconnesso, con la posizione del commutatore su "on", rimane solo l'aumento della pressione di carica.

Con un aumento del 5% nel volume d'aria, e prevedendo un corrispondente "significativo" riduzione del tempo di transito di almeno 0,2 secondi a causa della maggiore pressione,

Diversi misurazioni con pressione normale e aumentata non hanno portato, in definitiva, a una riduzione del tempo, che avrebbe potuto suggerire un miglioramento.

Il tentativo con il segnale di temperatura dell'aria manipolato è ancora in sospeso. . . .
Gruß Ulf
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Messaggio22-06-2002, 11:12    Oggetto: Pinbelegung Cita

Ciao,

qui è la disposizione dei pin del sensore di pressione del compressore con connettore a 4 poli:

- Pin 1: Massa (0 V)
- Connessione pin 2: Temperatura dell'aria di carica NTC dal modulo di controllo
- Pin 3 per alimentazione a +5V per il sensore di pressione
- Segnale di uscita (tensione) del pin 4, sensore di pressione di carica

Pertanto, la temperatura dell'aria di carica viene misurata tra i pin 1 e 2, mentre il segnale di uscita del sensore di pressione di carica viene misurato tra i pin 1 e 4.
Per quanto riguarda i sensori di pressione, esistono modelli con diversi intervalli di misurazione.
Nel mio AHF (110PS TDI), la versione è specificamente progettata per 250kPa (~2,5bar).
La tensione di uscita del sensore di pressione è lineare tra 20 kPa (0,4 V) e 250 kPa (4,65 V).
2,5 bar assoluti corrispondono approssimativamente a 1,5 bar di pressione di sovralimentazione, dato che si misura la pressione dell'aria normale. D.h. quando il motore è acceso ma fermo, viene fornita una tensione che corrisponde approssimativamente a 1 bar assoluti, circa 1,8 V, se ricordo bene.

Saluti, Rainer
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Messaggio22-06-2002, 14:27    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Ciao Rainer,

NTC = Coefficiente di temperatura negativo (K)???

Significa che dovrei ridurre la resistenza per simulare una temperatura più bassa? O oppure aumentare?

Per il sensore di pressione, dovrei inserire un divisore di tensione o un diodo per ottenere la caduta di tensione appropriata. Qualcuno conosce i dati di alcuni diodi? Secondo i miei dati, 0,1 bar corrispondono approssimativamente a 0,19 Volt.
Verificherò questo con un multimetro.

Cordiali saluti, Georg
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Messaggio22-06-2002, 17:49    Oggetto: Alterazione del segnale NTC Cita

Ciao Georg

per simulare una temperatura più alta, è necessario collegare un resistore in parallelo al NTC. L'effetto è significativamente maggiore a basse temperature rispetto a quelle elevate.

Per simulare una temperatura più bassa, è necessario inserire un resistore in serie all'NTC. L'effetto è significativamente maggiore a basse temperature reali rispetto a quelle più elevate.

220 Ohm fanno sì che una reale temperatura di 80° corrisponda a circa 65°, quella di 50° a circa 40°, ma quella di 10° a soli circa 9°C.
330 Ohm fanno corrispondere approssimativamente 80° a 55°, ecc.
Gruß Ulf
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Messaggio23-06-2002, 12:19    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Ciao Ulf,

Qualche tempo fa, ho sostituito il sensore di temperatura dell'aria di carica con una resistenza fissa.
Il dispositivo di diagnostica ha indicato una temperatura dell'aria di carico di 17°C. Rispetto alla serie (30°C - 50°C), non è stata riscontrata alcuna variazione delle prestazioni. Sembrava che l'andamento fosse leggermente "ruvido", almeno a mio parere.

Saluti, Rainer
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Messaggio23-06-2002, 12:51    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Ulf, grazie per i valori.

Citazione: Per simulare una temperatura più bassa, è necessario inserire un resistore in serie all'NTC. L'effetto è significativamente maggiore a basse temperature reali rispetto a quelle più elevate.
Fine citazione

Wolltest du nicht schreiben:
Per simulare una temperatura più bassa, è necessario inserire un resistore in serie all'NTC. L'effetto è significativamente maggiore a temperature reali più elevate rispetto a temperature reali più basse.
?

Probabil tornerò a utilizzare il resistore fisso invece di quello collegato in serie. Hai tu o Rainer magari un valore appropriato per una temperatura simulata confortevole?

Per collegare, vor l'acquisto, vorrei acquistare il connettore maschio/femmina dal concessionario VW, e utilizzarlo come interfaccia. Con un vecchio multimetro analogico, voglio anche misurare la pressione di carica. (Questo strumento ha una scala da 0...5V e quindi è probabilmente molto adatto.)

Cordiali saluti, Georg
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Messaggio23-06-2002, 12:57    Oggetto: Collegamento dei sensori: Sensore di pressione del carico/Sensore di temperatura dell'aria di carico nell'ASV Cita

Ciao Georg, ho dimenticato il valore di resistenza, ma puoi semplicemente misurare a 20°C?
Per visualizzare la pressione di carica tramite un multimetro analogico, è necessario prestare attenzione se la resistenza di uscita del sensore di pressione di carica è troppo alta per il tuo multimetro (o viceversa). In questo caso, potresti ottenere una lettura di pressione di carica non corretta a causa di un aumento incontrollato della pressione di carica, con una corrispondente lettura errata sul multimetro.
Quindi, per prima cosa, testa con un multimetro aggiuntivo o un resistore per verificare se la tensione di uscita del sensore di carica diminuisce sotto carico, e se sì, di quanto.

Saluti, Rainer
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Messaggio23-06-2002, 14:47    Oggetto: Correzione per distorsione della temperatura, valori di riferimento Cita

Ciao Georg,

Tu hai certamente ragione, avrei dovuto scrivere:
Per simulare una temperatura più bassa, è necessario inserire un resistore in serie al NTC. L'effetto è significativamente maggiore a temperature reali più elevate rispetto a temperature reali più basse.

Questo succede quando non si completa il processo di copia e incolla, scusate.

Alcuni valori approssimativi desiderati per il fattore di dilatazione:
20°C = 2,7 kOhm
40°C = 1,2 kOhm
60°C = 600 Ohm
80°C = 330 Ohm.

Questi valori si applicano al dispositivo a 2 poli "solo per temperatura", ad esempio nell'AFN e nel 1Z.
Per il sensore di pressione del turbo non ho i valori di riferimento.
Se il valore misurato corrisponde a una temperatura specifica, allora la restante curva di riferimento dovrebbe essere identica.
Gruß Ulf
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