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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4742 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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14-04-2004, 18:37 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao a tutti,
In realtà, vista la presenza della parola "elettrico", questo argomento dovrebbe probabilmente essere pubblicato in un altro forum, ma secondo me è più adatto alla categoria "Varie", quindi l'ho postato qui.
Qualcuno di voi sa come funziona la certificazione ABE (Allgemeine Betriebserlaubnis) per le modifiche elettriche, in particolare per quanto riguarda le modifiche ai circuiti?
È chiaro che, ad esempio, l'installazione di un sistema di riscaldamento per i sedili non modifica la certificazione di omologazione (ABE), così come non la modifica l'installazione di un sistema di assistenza al parcheggio (passivo) o simili.
È altrettanto chiaro che le modifiche elettriche apportate al sistema di gestione del motore (MSG) possono invalidare l'omologazione europea (ABE).
Tra queste, però, c'è un'area grigia più ampia, che comprende anche creazioni artigianali interessanti.
Ad esempio, sistemi di illuminazione diurna personalizzati, indicatori di direzione per autostrada o simili, ovvero dispositivi che interferiscono con l'impianto elettrico di componenti importanti, ma che non fanno altro che ciò che il conducente potrebbe fare manualmente con gli interruttori.
Qualcuno sa se esiste una definizione o una distinzione precisa a riguardo?
Attualmente, ciò che trovo interessante sono gli indicatori di direzione che, con un tocco, fanno lampeggiare la freccia tre volte (molte auto più recenti li hanno di serie). Una soluzione potrebbe essere un piccolo circuito inserito tra la leva degli indicatori di direzione e il resto del sistema (senza modifiche al relè degli indicatori), che, tramite un relè, manterrebbe l'interruttore "premuto" per un tempo più lungo.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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Max d. Ä. Ospite
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14-04-2004, 19:04 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao Jan,
Ecco due discussioni, molto approfondite (di 5 pagine ciascuna), sullo stesso argomento, provenienti dai 'forum vicini':
- http://www.passat3b.de/phpBB2/viewtopic.php?t=881&highlight=komfortblinker&sid=f942ca14bcb9076e24fca403373970ce
e
- http://www.octavia-forum.de/forum/viewtopic.php?t=1218&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=997a0b4317fc2ecdae9c6e77cb4f79cf
Arrivederci.
Max. |
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4742 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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14-04-2004, 20:00 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Grazie per il link!
È utile saperlo, perché il mio software (a differenza dell'hardware, che è ancora in fase di sviluppo) attualmente disconnette completamente l'interruttore dal resto del sistema, quindi non esiste una "soluzione di riserva in caso di malfunzionamento". Ma cambiare queste cose non è poi così difficile.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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PowerSound3L Ospite
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16-04-2004, 19:44 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Ecco un piccolo pensiero da parte mia:
[img][/img]
salutihttp://pics.m-eit.de/lupo/komfortblinker.JPG{MARKER} |
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4742 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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16-04-2004, 19:57 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Come lo colleghi?
a) collegare in parallelo all'interruttore esistente.
b) Tagliare i cavi e poi rimuovere tutto ciò che si trova tra di essi.
Finora sono stato a favore dell'opzione b), e il mio programma è stato progettato di conseguenza, ma secondo l'articolo linkato nel forum di Octavia, l'opzione a) sembra essere tecnicamente migliore.
In entrambi i casi, il programma e il circuito sono piuttosto semplici, ma preferisco di gran lunga la soluzione b) perché, in quel caso, l'interruttore originale deve solo gestire pochi milliampere per l'AVR, e non diversi ampere per gli indicatori di direzione (il mio era già andato una volta).
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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PowerSound3L Ospite
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17-04-2004, 22:42 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Attualmente, ho scelto l'opzione A).
Dato che l'ho assemblato e programmato in fretta e furia, non è ancora perfetto.
Tuttavia, al momento ho ancora il problema che lampeggia.
allora, per esempio, se si blocca e lampeggia 7 volte, allora lampeggia ancora 2 volte, fino a quando le successive 3 non sono completamente cariche. la probabilità che lampeggi troppo è di 1 su 3, e in realtà disturba solo a volte.
Questo perché, a differenza di quello che si fa nel forum del Passat, io non utilizzo un timer, ma conto il numero di lampeggi.
In generale, è migliore di quello del forum Passat.
È possibile interrompere l'accensione automatica dei fari, ad esempio, toccando brevemente l'interruttore del lato opposto; tuttavia, questa funzione non è disponibile nel sistema del Passat, almeno stando a quanto ho letto nel forum dedicato.
Attualmente ho collegato i 3 fili relativi agli indicatori di direzione, oltre al filo positivo e al filo negativo.
Quindi, in totale, 5 linee.
'Un giorno riprenderò a lavorare su questo progetto e cercherò di collegare solo i tre fili necessari per il lampeggio. Dovrebbe essere possibile, dato che si può utilizzare il lato attualmente non attivo, ovvero la 'massa', e mantenere la tensione durante il lampeggio con un condensatore.'
Sarebbe una soluzione facile da installare e che si potrebbe anche vendere.
saluti |
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Jan6K

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17-04-2004, 23:16 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
A quanto ne so, anche nel forum dedicato ai modelli Passat, si afferma che l'intermittenza degli indicatori di direzione viene interrotta se si preme brevemente l'interruttore sull'altro lato. Il progettista ha scritto qualcosa di simile anche qui: quindi, toccare a sinistra e poi spostarsi a destra; in questo modo, la parte sinistra si disattiva immediatamente (solo i LED di controllo si accendono brevemente contemporaneamente, le lampade sono troppo lente per farlo).
Oltre a questo, vedo anche un altro problema in merito.
Secondo le mie analisi del diagramma elettrico del Polo 6KV, i cavi provenienti dall'interruttore sono collegati direttamente alle lampade, mentre il terzo cavo è collegato all'unità di segnalazione direzionale.
Costruendo un circuito di tipo "a)", si osserva, con la sequenza descritta, un lampeggio verso sinistra (il relè per la direzione sinistra è attivato), mentre successivamente viene effettuata una pressione verso destra. Entrambi i dispositivi sono attivi per un brevissimo periodo, dopodiché si disattiva il relè sinistro.
"Entrambi attivi" è quindi il segnale che indica "è stato sostituito".
Poiché i collegamenti sono diretti, è difficile distinguere questo da un breve utilizzo delle luci di emergenza... e qui vedo dei problemi maggiori.
Le mie idee, al momento, si basano ancora sulla soluzione b), ma con un relè di commutazione triplo come relè di separazione, per passare alla modalità standard in caso di guasti e bypassare il circuito.
L'ho anche postato nel forum di MC, e lì ci sono state anche alcune idee interessanti a riguardo:
Dal punto di vista dei cavi (5 fili invece di http://www.mikrocontroller.net/forum/read-1-79582.html), e grazie all'assenza del relè di separazione, sarebbe la soluzione preferita, ma al momento non vedo ancora un modo veramente valido per gestire correttamente la sequenza di tocchi a sinistra, poi a destra, e l'attivazione delle frecce di emergenza.
Per la parte b), è comunque possibile contare gli impulsi senza problemi, ci avevo già pensato, anche se in questo caso si avrebbero due ingressi "attivi" in più sul microcontrollore.
La tua funzione di lampeggio dovrebbe essere facilmente risolvibile contando gli impulsi (come faccio io contando gli impulsi di tempo). Non appena si supera il valore 3, si passa a un'altra modalità in cui il lampeggio viene semplicemente disattivato: nell'approccio a), si spegne quindi il relè fino al prossimo riavvio. Per fare ciò, però, sarebbe necessario di nuovo il tempo per capire se due impulsi appartengono alla stessa "sequenza di lampeggio" o a due sequenze successive... Anche questo è un motivo per cui utilizzo il tempo come misura, perché finché tutte le luci funzionano correttamente, un dispositivo di questo tipo è relativamente stabile e non dipende dai millisecondi. La cosa più importante è intercettare il momento durante la terza pausa lampeggiante.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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Jan6K

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02-05-2004, 15:43 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Ecco, è di nuovo il momento di cambiare la firma
Dopo tanto lavoro, l'opera è finalmente terminata e può essere ammirata:
http://www.uyna.de/auto/ab-blink/
Inoltre, a breve, verrà pubblicato come articolo specialistico, non appena Rainer lo avrà approvato come tale.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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PowerSound3L Ospite
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02-05-2004, 16:56 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Oh.
è diventato  piuttosto grande e ha  un numero considerevole di relè.
Ho dimenticato qualcosa, considerando che ho molti meno componenti?
saluti |
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Jan6K

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02-05-2004, 17:57 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Beh... dato che non avevo un relè 3xUM adatto, ho utilizzato due relè per la funzione di separazione (a causa della funzione di sicurezza "ritorno alla configurazione originale in caso di problemi") e un altro ancora per la tastatura di controllo.
Il resto è costituito dal circuito di controllo dei relè (resistenza + transistor + diodo di protezione).
Per la funzione base, avrei potuto utilizzare due relè, oppure degli interruttori elettronici. In qualche modo, dopo aver letto il post del forum di Octavia, mi è venuto un certo spirito di iniziativa e ho deciso di costruire qualcosa di più sicuro dopo la "soluzione di separazione".
Quando si accende l'auto, sembra di avere una vera centralina elettronica... i relè fanno un breve click mentre la spia è accesa, e poi lampeggia per indicare che tutto è a posto. Se avessi voluto, avrei potuto implementare anche codici di errore di lampeggio  .
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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07-05-2004, 20:07 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Ho riprogettato la mia versione  per divertimento, e dato che sono una persona minimalista, è diventata molto piccola [img] e utilizza componenti SMD.
Ora, anche il lampeggio viene impedito.
L'intera scheda misura 27x34 mm.
La platina costerebbe 5 euro a pezzo, con un ordine minimo di 10 pezzi.
Come precedentemente, sono da collegare 5 cavi: freccia (+), freccia (lato sinistro), freccia (lato destro), massa e alimentazione (+).
[/img][img]
[/img]http://pics.m-eit.de/lupo/komfortblinkerschaltplanV1.JPG{MARKER}
salutihttp://pics.m-eit.de/lupo/komfortblinkerboardV1.JPG{MARKER} |
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Jan6K

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07-05-2004, 20:57 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Non male! Elegante e minuscola: un plauso!
Mi piace molto soprattutto l'assenza di qualsiasi meccanismo.
Un aspetto negativo è che in questo modo gli interruttori originali non vengono alleggeriti; in altre parole, si continua ad avere circa 3,5 ampere che vengono commutati attraverso di essi (almeno all'accensione e sempre durante lo "spegnimento" normale).
E inoltre: se ho capito bene il circuito, l'AVR non si accorge se uno dei FET rimanesse bloccato in posizione "on", giusto? (anche se, ovviamente, è improbabile che ciò accada).
L'hai già installato e lo stai usando praticamente?
Non voglio più fare a meno del mio circuito, ormai sono passati 7 giorni.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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07-05-2004, 21:32 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Questo è lo stesso circuito che ho installato nella mia auto qualche mese fa.
Devo solo modificare nuovamente il programma per evitare che lampeggi (in diverse circostanze).
[img][/img]
In pratica, non esiste un circuito di sicurezza che rilevi un errore nel funzionamento.
La cosa peggiore che possa accadere è che un relè si attivi,  in quel caso inizierà a lampeggiare continuamente e, durante il lampeggio, se la corrente scorre nella direzione sbagliata, potrebbe saltare la fusibile. (Beh, se un'officina cercasse di individuare il guasto e non conoscesse il funzionamento dell'impianto, potrebbe capitare che rimangano confusi e non riescano a trovare il problema  ).
L'attivazione e disattivazione semplice non causano errori.
per questo, dovrebbe essere realizzato con http://pics.m-eit.de/lupo/komfortblinker.JPG{MARKER} morsetti a innesto, in modo da poterlo facilmente separare o scollegare, nel caso in cui dovesse succedere qualcosa durante le vacanze.
Dato che non ho mai avuto un interruttore di direzione difettoso, non mi preoccupa molto che continui a funzionare normalmente, anche se è sotto stress.
saluti |
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Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002 Messaggi: 4742 Karma: +107 / -0 Località: Hagen
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07-05-2004, 22:20 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Citazione: |
Dato che non ho mai avuto un interruttore di direzione difettoso, non mi preoccupa molto che continui a funzionare normalmente, anche se è sotto stress.
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Per me, questa è stata una delle principali motivazioni, dato che il mio primo interruttore ha funzionato solo per 18 mesi. Penso comunque che il traffico cittadino abbia una sua parte in questa situazione, ma cosa si può fare in una grande città?
Con una leggera modifica del software, potresti intercettare l'errore in questione (FET in modalità di passaggio): a differenza del mio circuito, non potresti distinguere questo caso da "interruttore di lampeggio attivato", ma potresti verificarlo durante l'avvio. In altre parole, se durante l'avvio, il potenziale sull'alimentazione e su una delle linee di lampeggio è lo stesso, allora segnala l'errore tramite un LED (se c'è un'uscita disponibile). Certo, questo sistema rileva anche le partenze con l'indicatore di direzione attivo, ma quando capita che si parta in questo modo?
Comunque, durante l'avvio, controllo anche gli input.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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07-05-2004, 23:31 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
Purtroppo, non ci sono più porte di input/output disponibili; altrimenti, avrei potuto rendere variabile il numero di lampeggi.
In questo caso, bisognerebbe sostituire il chip.
e questo è il risultato.
se non si ha niente da fare venerdì sera.
E fate sempre quello che piace di più ai produttori.
ovvero, utilizza sempre i componenti più recenti, costosi e piccoli  .
Ho sostituito i condensatori con dei modelli SMD (e sono anche di resistenza inferiore).
beh, si può anche esagerare  (larghezza della linea 0,2 mm  ).
[img][/img]
saluti
PS: tutto è stato realizzato manualmente, senza l'utilizzo di un autorouter  .http://pics.m-eit.de/lupo/komfortblinkerboardV2.JPG{MARKER} |
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Jan6K

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08-05-2004, 0:08 Oggetto: ABE e progetti elettrici fai-da-te |
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Ciao,
*sorriso*
Quindi, non vorrei doverlo saldare...
Cosa ne pensi di trasformare anche questo in un articolo specialistico, simile a quello che ho scritto io? Allora, abbiamo entrambe le versioni complete: quella con la separazione e quella senza.
Cordiali saluti,
Jan. 1Z5 CFHF  / AHB H4D  |
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