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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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03-03-2008, 17:33 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Hallo Leute
Bei meinem Dickschiff Audi Allroad AKE Bj 2001 ist der Nadelhubgeber defekt.
Kurzschluss nach +
Im Online-Auktionshaus gibt es reichlich Düsen füs die 150PS version, jedoch nicht für meinen
180PS AKE und neu kostet das Gelumpe 450 Euro.
Nun dachte ich mir dass die von der Konstruktion her gleich seien sollten und sich nur durch den DÖD und den Düsenkopf unterscheiden.
Wäre es also möglich durch umbau des Düsenkopfes und einstellen des DÖD
die ESD auf meinen Motor zu adaptieren?
Welche Nachteile könnte so eine Adaption haben?
Danke schonmal |
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majesty78 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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03-03-2008, 17:52 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Soweit ich mich erinnere hat der Rainer da schon mal was geschrieben das das eben nicht 'Pfuschfrei' geht...
Aber warum weiß ich leider nicht mehr, ÖD oder so...
Lg, Alex |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17426 Karma: +640 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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03-03-2008, 20:06 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Hi,
es gibt unterschiedliche Düsenhalterkonstruktionen, äußerlich sind die zwar gleich und tauschbar, Düsen und Innenleben sind aber unterschiedlich.
Aus dem Stehgreif kann man kaum sagen was da zusammenpasst.
Sicher gehst Du nur, wenn Du identische Teilenummern verbaust.
Viele Grüße, Rainer Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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03-03-2008, 23:21 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Danke!
Ich denke du hast recht.
Vielleicht spar ich da 200 Euro bei der Duese und kann mir dann einen
neuen Motor kaufen
Besser auf Nummer Sicher gehen. |
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mullemaus Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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04-03-2008, 0:21 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Der 150PS hatte 5-Loch-Düsen, die 180PS Versionen 6-Loch Das geht, rußt im Stand aber wie eine alte Lock. Wie sich das Spritzbild mit den Kolben verträgt, weiss auch keiner. |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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04-03-2008, 0:48 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Danke Mulle das wusste ich eh. Der AKE hat groessere Kolbenmulden als der 150PS TDI und mehr Einspritzdruck. Das in Zusammenhang mit einer 5-Lochduese ist wohl garant fuer einen Motorschaden.
Deshalb wollte ich ja den Dueseneinsatz tauschen.
Ist aber mittlerweile hinfaellig, da ich eine passende Duese gefunden habe. |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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12-03-2008, 11:16 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Hallo Mulle!
Bist du sicher dass alle 180PS V6 TDi die 6-Lochdüsen haben und nicht nur die Euro-4 Varianten?
Ich habe nämlich gerade den Düsensatz bekommen welcher laut Teilenummer in meinen AKE gehören und die sind 5-Loch Düsen.
Teilenummer der Düse mit NHG: 059 130 202 E
Ich glaube dass erst die Aufrüstung auf Euro-4 Norm die 6-Loch Düsen vonnöten machten. |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17426 Karma: +640 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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12-03-2008, 12:41 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Zitat: | Ich habe nämlich gerade den Düsensatz bekommen welcher laut Teilenummer in meinen AKE |
Sowas aber auch
Kleiner Tipp: was draufsteht und drinsteckt kann unterschiedlich sein. Auch ist die Anzahl der Löcher für die mögliche Einspritzmenge nicht das einzige Kriterium.
Am besten Zerlegen, dabei die Dichtflächen beschädigen und danach reklamieren...
Viele Grüße, Rainer Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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12-03-2008, 13:59 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Naja. Prinzipiell habe ich weder vorgehabt zu reklamieren, noch etwas kaputt zu machen.
Ich denke aber das es für ein Forum diesen Standards interessant wäre, Fakten festzuhalen.
Und laut meinen Unterlagen wurden die 6-Loch Einspritzdüsen erst ab der Aufrüstung auf Euro-4 verbaut. Zusammen mit anderen Modifikationen wie Rollenschlepphebel, Gekühlte AGR, Drosselklappe, anhebung des Einspritzdruckes von 1800 auf 2000 Bar etc...
Das waren BAU und BCZ (180 und 163PS) wobei jeweilige Versionen im Allroad nur Euro-3 erfüllten (warum auch immer).
Natürlich kann immer und überall etwas anderes drinnen sein, jenachdem was der Vorbesitzer damit gemacht hat. |
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
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12-03-2008, 18:01 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Laut Sonderheft 10Jahre TDI der MTZ hat bereits der erste 180PS 6-Lochdüsen.
Euro3 beim Allroad liegt an Übersetzung und oder Gewicht, der "normale" A6 schafft mit Quattro UND Automatik auch nur Euro3.
Bcz und Bau haben Düsen mit F, BDG+BDH (EUro4 möglich) welche mit G.
Habe auch eine E-Düse zuhause, kann ja mal die Löcher zählen. Diese Düse ist in der Tat anders als die anderen vom Aufbau her, man kann alle Federn rausnehmen, was sonst nicht geht. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe wird bei der E auch die Düsennadel außermittig betätigt.
Der Spritzwinkel ist nach meinem Stand immer derselbe, weshalb beim Tausch eines komlpletten Satzes nicht viel passieren dürfte. Eine einzelne Düse würde ich niemals tauschen, weder gegen gleichen Typ noch erst recht nicht gegen fremden. Wenn die Öffnungsdrücke unterschiedlich sind kann der Motor niemals perfekt laufen. Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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12-03-2008, 21:15 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Hallo Christians!
Das waere nett wenn du fuer mich Loecher zaehlen koenntest
Bezuglich Duesentausch wollte ich auf jedenfall die Oeffnungsdruecke der Duese mit NHG
kontrollieren und die der 3 ESD der rechten Zylinderbank, sowie deren Spritzbild.
Laut Audi Reparaturhistorie wurden die ESD vor 40tkm in zusammenhang mit der Motorueberholung, ueberholt. |
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christians Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.09.2002 Beiträge: 2100 Karma: +12 / -0 Wohnort: Sauerland
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12-03-2008, 23:32 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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So, hab die Düse ausgegraben: Hat 5 Löcher, wie auch immer das mit dem MTZ-Beitrag zusammenpasst. Meine alten 201a vom AKN haben auch eine mittige Betätigung der Düsennadel, so wie die neuen. Daß die Düsennadel im Gegensatz zur E zweifach gelagert ist, könnte eine Verbesserung am Ersatzteil sein weil die Düsen als solche mal erneuert wurden. Klar könnte meine E-Düse auch verhunzt sein: Aus zwei mach eins und die Reste ebenfalls montiert und dann ab nach eb...y.
Wäre aber schon erhöhter Zufall. Gruß Christian
A6 BP, Ex-A6 AKN (Gurke), Ex-Audi100 92 AAT (5Zyl.) |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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12-03-2008, 23:41 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Vielen Dank Christians!
Jetzt bin ich etwas beruhigt
Aber genaueres werde ich eh sehen wenn ich sie tausche.
Den NHG habe ich heute schon an den Wagen gehaengt und es wurde zumindest kein Fehler abgelegt.
Wegen der Motorueberholung meinte ich nur, weil die eingebauten nach 40tkm noch serien DOED haben sollten.
Die gekauften ESD scheinen unverbastelt.
Was mich jetzt neugierig machen wuerde waere, ob der Tausch auf 6-Loch Duesen einen
Verbrauchsvorteil bringen wuerde. Im Motor-Tock Forum gab es mal einen Experimentierfreudigen der in seinen 150PS TDI die 6-Loch Duesen verbaut hat und von signifikanten Vorteilen bezueglich Laufruhe und Verbrauch, sowie Leistungszuwachs berichtet.
Aber das lass ich lieber mal sein, nicht zuletzt weil Rainer allergisch auf Duesenexperimente reagiert |
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Tagessuppe Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.11.2002 Beiträge: 1120 Karma: +24 / -0 Wohnort: Wien 2001 Audi A2 Premium Support
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15-06-2008, 14:48 Titel: Umbau Einspritzdüse mit NHG 150PS V6 TDI auf 180PS möglich? |
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Ich habe mir nun doch eine neue ESD mit der Exakten Teilenummer gekauft und eingebaut.
Das erste was mir auffiel war, dass der Motor im Stand viel ruhiger lief.
Das zweite war der Auspuffgeruch, der nun nach TDI riecht. Vorher roch er so komisch nach verschmortem Gummi oder einfach nach Kopfweh
Im Teillastbereich und bei kurzen Gasstoessen klingt er nun nichtmehr nach LKW
und im oberen Drehzahlbereich ist er deutlich kraftvoller.
Kraftstoffverbrauch laut Bordcomputer ist um c.a. 0,5L weniger
Hat sich meiner Meinung nach ausgezahlt. |
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