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nidaros
KFZ-Schrauber seit: 08.11.2006 Beiträge: 5 Karma: +0 / -0
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08-11-2006, 18:03 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Hallo
Ich bin mit meinem Audi 2.5TDI fast am verzweifeln. Vor 3 Monaten hat die Verteilereinspritzpumpe ihren Geist aufgegeben und wurde getauscht. Seitdem ist immer nach 3-4 tägiger Standzeit die Batterie entladen.
Bei der Fehlersuche habe ich nun folgendes festgestellt: Klemme ich die Batterie ab, um das Strommessgerät dazwischen zu hängen, so fällt der Strom nach ein paar Minuten auf 20-30 mA ab - also zu wenig, um die Batterie entladen zu können. Lasse ich jedoch das Meßgerät angeschlossen und schalte die Zündung ein mal ein und aus, verriegle das Fahrzeug, dann fliessen bis zu 2A Leckstrom.
Die Sicherungen in der Fahrertür habe ich schon alle durchprobiert - durch keine von denen fliessen die 2A.
Da der Fehler erst seit dem Wechsel der Einspritzpumpe auftritt, habe ich natürlich diese im Verdacht. Kann mir jemand sagen, wo die abgesichert ist? Wird die Steuerung der Einspritzpumpe beim Einschalten der Zündung "hochgefahren", was das Auftreten des Leckstroms erklären würde?
Schon mal vielen Dank für Eure Hilfe.
Audi A4 (B5) 2.5 TDI quattro 110 kW |
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guste100 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.07.2004 Beiträge: 2332 Karma: +353 / -0 Wohnort: Mitte Schleswig Holsteins 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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08-11-2006, 19:11 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Hast du nach dem Abschalten der Zündung lange genug gewartet? Einige Steuergeräte schalten sich erst nach über einer Stunde ab!
Viele Grüße
Guste
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nidaros
KFZ-Schrauber seit: 08.11.2006 Beiträge: 5 Karma: +0 / -0
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09-11-2006, 9:59 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Nach Einschalten der Zündung habe ich keine Stunde gewartet - werde das am Wochenende nachholen. Hab da aber wenig Hoffnung, denn die Batterie (2. Austauschbatterie) ist nach ein paar Tagen Standzeit leer und irgendwo muss der Strom ja hin.
Audi A4 (B5) 2.5 TDI quattro 110 kW |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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09-11-2006, 11:09 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Eine Stunde muss nicht unbedingt sein.
Aber zumindest der LMM wird noch ein paar Minuten beheizt, was dann wiederum zu anderen Probleme fuehrt: Festbacken von Oeldaempfen auf dem Messplaettchen im LMM.
Hierfuer gibt von Audi/VW nen Umruestsatz, dass der LMM direkt mit dem Motor ausgeht.
m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.
I don't know what the fuck it was. |
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Herr Antje Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.01.2006 Beiträge: 1549 Karma: +7 / -0 Wohnort: Nahe Tübingen
VCDS/Reparatur Support
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09-11-2006, 11:29 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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@ Martin
interessant. Da werde ich mich auch mal drum kümmern, wenn ich die nächste LMM hole. Ich dachte das "nachheizen" war nur bei der Heizdraht LLM zum "freibrennen" gedacht
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?) |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
Premium Support
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09-11-2006, 17:11 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Herr Antje hat folgendes geschrieben: | @Martin
interessant. Da werde ich mich auch mal drum kümmern, wenn ich die nächste LMM hole. Ich dachte das "nachheizen" war nur bei der Heizdraht LLM zum "freibrennen" gedacht |
...hihi Baustellenfahrzeug....nicht ernst nehmen, Tom weiß was gemeint ist.
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
VCDS/Reparatur Support
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09-11-2006, 17:19 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Meiner ist BJ2000 und war bereits vom Werk aus so verkablet dass der Heizdraht nicht nachheizt, davor sollten die schon noch nachbrennen um sich zu reinigen. Die dachten das sei das Problem wegen dem LLMsterben, doch habe ich trotzdem betreits der 4te LMM drin.
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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nidaros
KFZ-Schrauber seit: 08.11.2006 Beiträge: 5 Karma: +0 / -0
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10-11-2006, 0:26 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Danke für Euer Interesse an meinem LMM - aber der wird wohl nicht für die leere Batterie verantworlich sein.
Hab mir professionelle Hilfe geholt und den Leckstrom in der Werkstatt messen lassen. Ohne Ergebnis, da angeblich nicht vorhanden - auch ein Leckstrom nach betätigen der Zündung war angeblich nicht nachvollziehbar. Hat sich der Verbraucher wohl wirklich ausgeschaltet.
Das Problem bleibt jedoch weiter... Nach mehrtägiger Standzeit springt er einfach nicht an - und das mit neuer Batterie. Anlasser dreht und Spannung bricht komplett zusammen, so dass Tageskilometerzähler, Uhr etc gelöscht werden. Die meinen, es könnte der Anlasser sein. Ist das theoretisch möglich? Ich meine, wenn es der Anlasser wäre, dann sollte er doch ständig Startprobleme haben.
Audi A4 (B5) 2.5 TDI quattro 110 kW |
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BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
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10-11-2006, 0:35 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Zitat: | Die meinen, es könnte der Anlasser sein. Ist das theoretisch möglich? Ich meine, wenn es der Anlasser wäre, dann sollte er doch ständig Startprobleme haben.
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Ist doch einfach feststellbar. Nach 3 Tagen Ruhezeit vor dem Starten die Batteriespannung messen.
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
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M3mph15 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.10.2006 Beiträge: 161 Karma: +5 / -0
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10-11-2006, 0:50 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Also hab zwar nicht so viel ahnung aber ich glaub nicht dass es der Anlasser ist. Ich mein soll der einen Kurzschluss haben? Die sind doch relativ simpel aufgebaut, wenn dann sollte die Batterie wenn es am Anlasser direkt liegt (also mit nem Kurzschluss), doch sehr schnell entladen werden. Beim starten fließt doch auch ein Strom der weit über das 10fache deines Leckstromes beträgt. Und der Anfang des Startvorgangs entspricht kurzzeitig (Am Anfang) einem Kurzschluss (Bis sich das elektrisch von selber "regelt"). Da fließen über 100A wenn ich mich nicht falsch erinner.
Was mich stutzig macht: Du meintest, du hast das Problem seit der Reparatur. Ich würde die Ursache eigentlich eher dort suchen, wenn alles bis dahin Ok war. Ich meine, dass etwas zeitgleich kaputtgeht, ist relativ unwahrscheinlich. Kann ja sein, dass noch irgendwas abgebaut werden musste für den wechsel und vielleicht haben solche Teile ein Problem. Wurde der Wagen in einer Werkstatt repariert? War die Pumpe neu oder gebraucht? Wenn du es nämlich in einer Werkstatt machen lassen hast, würde ich mich mal an die wenden.
Mal nur eine Vermutung:
Könnte die Pumpe nicht z.B. kaputt sein und ab und zu komplett durchpumpen? Weis zwar nicht wieviel Watt so eine Pumpe verbrät aber 2A ist schon viel, aber im bezug zu einer Spannung von 12V gibt das ja auch wieder knapp 25Watt... Weiß halt nicht, was die Teile so verbrauchen aber ich würde aus dem empfinden dort das Problem sehen. Passt doch eigentlich Perfekt zusammen.
edit:
Falls die Pumpe mechanisch ist, Sorry. Das weiß ich leider nicht. Da ich nur einmal mit einer Einspritzpumpe zu tun hatte (war elektrisch) habe ich direkt in die Richtung gedacht... Wie gesagt Entschuldigt, wenn es verkehrt ist.
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nidaros
KFZ-Schrauber seit: 08.11.2006 Beiträge: 5 Karma: +0 / -0
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10-11-2006, 10:25 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Danke für die Bestätigung. In die Richtung sind meine Überlegungen nämlich auch schon gegangen.
Die Einspritzpumpe hat eine Elektronik (war zumindest die Diagnose "Steuereinheit der ESP defekt"). Das Auto steht im Moment bei der gleichen Werkstatt, die auch die Pumpe getauscht hat: Aber die messen einfach nichts (Bin schon wirklich am zweifeln, was ich da letztes Wochenende zusammengemessen habe)
Die Werkstatt begründet ihren Verdacht auf defekten Anlasser mit dem Defekt der ESP. Es wurden ja mehrere Startversuche unternommen, bei denen der Motor nicht angesprungen ist (und es waren wirklich viele, da die Pumpe im Urlaub kaputt gegangen ist und das Auto bei drei Werkstätten war). Dabei soll der Anlasser einen Schaden genommen haben - was meiner Meinung nach aber nicht erklärt, dass das Auto nur nach mehrtägiger Standzeit nicht anspringt.
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M3mph15 Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 24.10.2006 Beiträge: 161 Karma: +5 / -0
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10-11-2006, 18:48 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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nidaros hat folgendes geschrieben: | Danke für die Bestätigung. In die Richtung sind meine Überlegungen nämlich auch schon gegangen.
Die Einspritzpumpe hat eine Elektronik (war zumindest die Diagnose "Steuereinheit der ESP defekt"). Das Auto steht im Moment bei der gleichen Werkstatt, die auch die Pumpe getauscht hat: Aber die messen einfach nichts (Bin schon wirklich am zweifeln, was ich da letztes Wochenende zusammengemessen habe)
Die Werkstatt begründet ihren Verdacht auf defekten Anlasser mit dem Defekt der ESP. Es wurden ja mehrere Startversuche unternommen, bei denen der Motor nicht angesprungen ist (und es waren wirklich viele, da die Pumpe im Urlaub kaputt gegangen ist und das Auto bei drei Werkstätten war). Dabei soll der Anlasser einen Schaden genommen haben - was meiner Meinung nach aber nicht erklärt, dass das Auto nur nach mehrtägiger Standzeit nicht anspringt. |
Also so wie ich es verstehe, soll dein Wagen doch nach mehreren Tagen nicht anspringen, weil die Batterie schlapp ist.
Dann könntest du doch einfach deinen Wagen z.B. 2 Tage stehen lassen, die Batterie einfach vor dem stehenlassen abklemmen und danach starten. So sollte der ja dann anspringen. Dann wäre ein defekter Anlasser ja auszuschließen.
Oder meinen die, dass der Anlasser die Batterie leersaugen soll?
Dreht der Anlasser sofern die Batterie voll ist mit normalem Tempo oder ist er schwächer geworden. Wenn er schwächer ist, könnte es ja auf einen Defekt hindeuten, weshalb der net genug Kraft/Drehzahl entwickelt um den Motor richtig zu starten. Ich denke bei dem Motor sollte man das wohl merken, wenn der Anlasser nicht ganz ok ist.
Aber mal ne frage, kannst du denen nicht einfach sagen, dass Sie schauen sollen aber dass du nur zahlst, wenn der Anlasser wirklich das Problem war bzw. wenn der Wagen läuft. Ein Mechaniker hatte mal mir dazu geraten, vllt. geht das ja so.
Ich glaube nämlich eher, dass die den Anlasser tauschen werden und dann hast du dein Problem immernoch. Ich vermute die wollen sich nicht groß beschäftigen sondern wild tauschen, bis das Problem erledigt ist. Lass die das doch einmal ausführlich erklären, wieso der Anlasser das Problem sein soll und wie dann in dem zusammenhang deine Batterie schlapp macht. Ich zumindest verstehe das nicht so ganz.
Kannst du nicht den Strom der in die Steuereinheit reingeht messen? Wenn ja, könntest du ihn ja mal messen (-lassen) wenn er bei 2A rum liegt, sollte dass ja dein Problem sein.
Was mich wundert, wie schaffst du das, den Strom zu messen, aber die Werkstatt nicht? Klingt irgendwie komisch (seitens der Werkstatt) Nur mal so, wenn diese 2A konstant fließen, ist deine Batterie (nehmen wir an, 80Ah) in theoretisch 40 Std. alle. D.h, wenn deine Batterie IMMER schlapp macht, sollte die Werkstatt das auch messen können.
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nidaros
KFZ-Schrauber seit: 08.11.2006 Beiträge: 5 Karma: +0 / -0
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12-11-2006, 19:54 Titel: Leckstrom nur nach einmaligem Einschalten der Zündung |
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Das Wochenende konnte ich den Stromverbrauch meines Audi noch mal in aller Ruhe nachmessen. Der Leckstrom ist nach 1 Std. auf 300 mA abgefallen, die dann aber konstant weiter fliessen. Der Strom verschwindet in Sicherung 15 - Kombigerät und Klimaanlage. Ich will das die Woche noch mal verifizieren, indem ich das Fahrzeug mit gezogener Sicherung abgestellt habe. Hoffentlich springt es in ein paar Tagen an.
Ist halt jetzt erst mal eine Notlösung, durch das Ziehen der Sicherung wird jedes Mal der Bordcomputer und die Uhr gelöscht - aber immer noch besser als ne leere Batterie. An der Elektronik werde ich selbst nichts machen können, werde das Fahrzeug mal zu einer speziellen Autoelektrik-Werkstatt bringen.
Hab mich jedenfalls ziemlich über meine bisherige Werkstatt geärgert. Sollen die doch zugeben, dass sie keine Elektronik-Experten sind - man muss ja nicht alles können. Aber mir immer zu erzählen, das Auto hätte nichts und es könne vorkommen, dass ein Auto nach 3 Tagen Standzeit nicht mehr anspringt ist schon eine Frechheit.
Danke für Eure Unterstützung
Audi A4 (B5) 2.5 TDI quattro 110 kW |
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