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oli73
KFZ-Schrauber seit: 01.01.2007 Beiträge: 36 Karma: +2 / -1
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19-01-2007, 9:14 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Ich könnte von privat, günstig einen Ibiza 6L mit 100 PS PD bekommen. Ist drei Jahre alt und hat 138.000 km. Scheckheft vorhanden, Riemen bei 90.000 gewechselt. Ein Mangel hätte das Auto: in Dunkelheit bei Fahrten mit Licht, würde ab und zu das Licht flackern. Der Schaden wäre angeblich für 350 € zu beheben, in dem die Lichtmaschine getauscht würde.
Habe zwei verschiedenen Seat Werkstätten von diesem Mangel erzählt (telefonisch, klar eine Ferndiagnose ist unbrauchbar), und beide meinten, da das Auto sonst fährt und folglich genügend Strom bekommt, wäre der Fehler nicht an der Lichtmaschine oder dem Laderegler. Hatte jemand auch mal Lichtflackern des Abblendlichtes?
Bei dem Forensponsor habe ich mich über die Kosten des Düsenaustauschs bei einem AFN und einem PD informiert.
Demnach kostet das bei einem AFN 299 € + 69 € Einbau, bei einem PD 799 € + 299 € Einbau. Also 370 € zu 1100 € im Vergleich. Ist im Fall eines Düsentausches noch eine Arbeit nötig, die finanziell mit eingeplant werden muß?
Zwei verschiedenen mir bekannte VAG Mechaniker, haben bei den für mich in Frage kommenden Autos eindeutig zu AFN statt PD geraten. Zur Auswahl steht ein Golf mit AFN und 143.000 km und ein deutlich neuer Ibiza 6L PD mit 138.000 km. Da ich ca. 40.000 km pro Jahr fahre, wäre der AFN die robustere und im Schadensfall die deutlich günstigere Alternative. Kann man das so stehen lassen?
Oli
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christox Gast
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19-01-2007, 10:34 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Hallo!!
Habe mir selbst vor 4 Monaten einen AFN zugelegt.
War bei der Probefahrt schon voll begeistert.
Der Motor (Bj. 98 ) hat eine Performance, die Opel DTIs von 2003 sogar schon übertrifft.
(Wenn man vom Sound mal absieht)
Als voriger Opel-Diesel-fahrer hat mich das umgehauen.
Auch das selbst-schrauben ist bei dem Motor sehr einfach, wenn man sich geschickt anstellt.
Bei meinem war nach dem Kauf gleich mal die ZK-Dichtung fällig. Wenn man das machen lässt, ist man gleich nen Haufen Geld los.
Also wenn Du selbst auch dran schrauben willst, oder eine harmonischere Drehmomententfaltung als bei den PD-Motoren bevorzugst, ist der AFN allererste Wahl für Dich.
MfG, Christox
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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19-01-2007, 10:38 Titel: Re: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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oli73 hat folgendes geschrieben: | Habe zwei verschiedenen Seat Werkstätten von diesem Mangel erzählt (telefonisch, klar eine Ferndiagnose ist unbrauchbar), und beide meinten, da das Auto sonst fährt und folglich genügend Strom bekommt, wäre der Fehler nicht an der Lichtmaschine oder dem Laderegler. |
Blödsinn: Wenn die LiMa kurze Aussetzer hat, wird Licht sofort etwas dunkler, und der gesamte Strombedarf des Wagen wird aus der Batterie bestritten.
Um sie wieder auf den Ladezustand vor dem Aussetzer aufzuladen, braucht es deutlich länger, als der Aussetzer selbst war.
Folge: je größer der zeiliche Anteil der "Dunkelphasen" ist, umso tiefer wird die Batterie entladen - bis der Wagen irgendwann wegen zu geringer Bordspannung stehenbleibt.
Flackerndes Licht kann aber natürlich auch von einem Wackler im Lichtstromkreis kommen (Schalter, Kabel . . .), während LiMa und Batterie OK sind.
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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19-01-2007, 11:27 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Solltest du so viele Km pro Jahr fahren, ging meine Empfehlung in Richtung des Ibizas, da dieser deutlich jünger ist. Auch wenn du denkst der AFN wäre besser, dessen Karosserie und der Rest sind älter, so dass Verschleißteile dort sicher eher fällig werden.
Der Düsentausch bei einem VP Diesel sollte an sich bei ca. 160tkm gemacht werden, hier gibt es aber auch eine große Streuung. PD Elemente zu tauschen macht sicher auch irgendwann Sinn, soviel ist klar. Ich habe bereits PD Fahrzeuge bewegt die deutlich über 250tkm gelaufen sind und mit den ersten PD Elementen herumfahren.
Zum Thema selberschrauben: Kauf die ein Diagnosesystem, damit wirst du Werkstattungebunden. Ob du nun an einem PD oder VP schraubst ist an sich egal, in meinen Augen ist sogar der PD Motor wesentlich einfacher zu warten, denn den Zahnriemen dort zu wechseln geht recht zügig, bei einem VP Motor habe ich da immer etwas mehr Respekt. (Zügig meint hier nach Freilegen des Zahnriemens)
Also bei so einer Fahrleistung ist möglicherweise die Argumentation, das jüngste KFZ zu kaufen die bessere. Nach drei jahren und Scheckheftpflege sollte aber auch noch genug Kulanz vorliegen, das Elektrikproblem zu klären.
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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19-01-2007, 12:10 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Zitat: | Flackerndes Licht kann aber natürlich auch von einem Wackler im Lichtstromkreis kommen (Schalter, Kabel . . .), während LiMa und Batterie OK sind.
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Oder ne komisch gesteuerte elektrohydraulische Servo.
Beim Vectra C meines Vaters geht ne richtige Lichtshow los, wenn man lenkt.
Das koennte aber auch am Laderegler liegen, der nicht "schnell genug aufmacht", wenn die eServo Strom zieht, oder ?
m;
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I don't know what the fuck it was. |
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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19-01-2007, 12:12 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Zitat: | (Zügig meint hier nach Freilegen des Zahnriemens) |
Jo
Und wie schnell hat man am AFN den Riemen frei ? ganz schnell, denn er ist nur von abdeckungen und 1-2 Riemen blockiert.
Beim PD muss man erst den Motor ausbauen ... ok, man muss ihn aber loesen !
m;
AFN = 1Z Riemen habe ich OHNE grosse Erfahrung in 5 Stunden gemacht.
Mit Motor abstuetzen, loesen etc. ist man als Hobbyist am PD sicher auch nicht schneller.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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19-01-2007, 12:20 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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dieselmartin hat folgendes geschrieben: | Das koennte aber auch am Laderegler liegen, der nicht "schnell genug aufmacht", wenn die eServo Strom zieht, oder ? |
Theoretisch ja.
Mein Polo müßte davon auch betroffen sein, denn mein LiMa-Regler hat auch diese "weiche" Lastausregelung, und zudem hat meine LiMa nur 90A.
Aber in fast 3 Jahren ist mir noch nichts derartiges (deutlich / störend) aufgefallen.
Könnte wiederum daran liegen, daß meine Servo auf die schwächste Unterstützung codiert ist.
Wenn sie beim Ibiza voll hinlangt, könnte das Ergebnis evtl. anders aussehen - aber in jedem Fall nur bei Bewegungen des Lenkrades, oder wenn es an den R oder L-Anschlag gedrückt wird.
Gruß Ulf
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dieselmartin Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.03.2003 Beiträge: 10182 Karma: +26 / -0 Wohnort: in der Werkstatt 2007 Volkswagen Passat Premium Support
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19-01-2007, 12:24 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Ich finde es am Vectra schon zeimlich stoerend, denn man sieht es sogar an der Helligkeit des Tachos und des GID (Graphic Information Display) in der Mitte.
Der "weiche" Regler koennte allerdings sinnvoll sein, da das kleine 1.8er Benzinerchen sonst von der Lima abgewuergt wird. Kein Witz, das kann ich mir echt vorstellen, denn der zeiht aber auch gar nichts vom Teller.
m;
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kai_od Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 19.12.2006 Beiträge: 46 Karma: +2 / -0 Wohnort: Bad Oldesloe
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19-01-2007, 13:54 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Hallo Oli,
würde auf den Regler tippen oder auf verschlissene Kohlebürsten. Die LIMA selbst kriegt so einen Fehler gar nicht hin. Der Regler kann (als Halbleiter) durchaus thermisch oder erschütterungstechnisch bedingte "Wackler" haben.
Natürlich könnte die Batterie auch einen erschütterungsabhängigen Plattenschluss haben, hab ich persönlich aber noch nie gehört (?).
Viele Grüße
Kai
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Jochen_145 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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19-01-2007, 14:10 Titel: Re: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Ein Mangel hätte das Auto: in Dunkelheit bei Fahrten mit Licht, würde ab und zu das Licht flackern.
Exakt das selbe Problem hatte unser DQ Prototypen Golf ebenfalls. Zusätzlich flackterte die Beleuchung des Armaturenbretts. Dies trat nur bei niedrigen Drehzahlen auf.
Wir haben das Problem anschliessend lösen können, jedoch entzieht es sich derzeit meiner Kenntins, wo der Fehler zu finden war.
Bei Bedarf kann ich am Montag versuchen die Infos zu bekommen.
Gruss Jochen
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oli73
KFZ-Schrauber seit: 01.01.2007 Beiträge: 36 Karma: +2 / -1
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19-01-2007, 18:44 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Vielen Dank für die Antworten. Habe soeben den Kaufvertrag für den AFN unterschrieben, da mir der Händler noch eine Car-Garantie draufpackte. Der Andere wäre von privat gewesen.
Oli
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
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19-01-2007, 19:19 Titel: Re: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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oli73 hat folgendes geschrieben: | ...
Demnach kostet das bei einem AFN 299 € + 69 € Einbau, bei einem PD 799 € + 299 € Einbau. Also 370 € zu 1100 € im Vergleich. Ist im Fall eines Düsentausches noch eine Arbeit nötig, die finanziell mit eingeplant werden muß?
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Ja, in rund 50tkm wirst du beim VP37 (AFN) mit Pumpenverschleiß rechnen müssen. Du wirst irgenwann bei 200-250tkm eine Pumpe für 1400 Euronen dazurechnen müssen. Macht für den AFN 370+69+1400+200 (Einbau) = 2039 Euros für den AFN.
Dafür kannst du beim PD fasst zwei mal die PDEs erneuern ....
Wenn schon vergleichen, dann Richtig!
Gruß Bertil
5E5 CZDA + R50 W10 + CD5 DTSB + 161 DX
*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! *** |
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R.M. Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.06.2004 Beiträge: 389 Karma: +14 / -0 Wohnort: DD
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20-01-2007, 17:55 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Na um die Pumpe würde ich mir keine Sorgen machen. Die kann ewig halten. Und selbst beim Defekt kannst Du Dir immer noch was Gebrauchtes zulegen. Der guten alten VP37 vertraue ich persönlich mehr, als jedem PDE.
Was Dir beim AFN aber auf die Füße fallen könnte, ist die Abgasnorm.
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Bertil Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.04.2002 Beiträge: 5681 Karma: +102 / -0
Premium Support
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20-01-2007, 20:40 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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R.M. hat folgendes geschrieben: | Na um die Pumpe würde ich mir keine Sorgen machen. Die kann ewig halten.
.... |
Deshalb hab ich heute gerade zwei erneuert und in den letzten vier Wochen drei Stück .... von wegen die halten Ewig.
Das sind genauso Verschließteile wie die PDEs!
Zitat: | Der guten alten VP37 vertraue ich persönlich mehr, als jedem PDE. |
So habe ich vor 5 Jahren auch gedacht. Die EU4 damals hat mich aber zum PD Fan gemacht. Die Technik ist deutlich einfacher (wenn mann sie kapiert hat).
Klar weine ich meinem 1Z noch jede Träne nach, aber leider kommen diese Fahrzeug jetzt in ein Alter wo die Pumpen Reihenweise ausfallen. Meinen 1Z habe ich eben wegen eines Pumpendefektes verkauft.
Aber die Pumpen halten ja Ewig ....
Gruß Bertil
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R.M. Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.06.2004 Beiträge: 389 Karma: +14 / -0 Wohnort: DD
VCDS/Reparatur Support
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21-01-2007, 9:22 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Bitte nicht pauschal runtermachen. Ich schrieb:
Zitat: | Die kann ewig halten |
...sie muß es nicht. Zumindest ist in meinem Bekanntenkreis noch keine an Altersschwäche gestorben ... aber auch Deine geliebten PDEs werden mal alt, so ist das nun mal. Vielleicht denkst Du in 5 Jahren auch schon wieder anders.
Das einzge, was am Auto möglicherweise nicht regelmäßigem Verschleiß unterlegen ist, könnte der Aschenbecher für die Fontpassagiere sein...
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oli73
KFZ-Schrauber seit: 01.01.2007 Beiträge: 36 Karma: +2 / -1
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21-01-2007, 10:17 Titel: Lichtflackern + Düsentausch 100 PS PD |
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Die Abgasnorm ist gar nicht so das Problem, zumindest von der Kostendifferenz.
Euro 2 321 € und Euro 3 308 €
Oli
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