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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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17-04-2007, 17:19 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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Maddin110 hat folgendes geschrieben: | Was ich aber dabei bis dato nicht verstanden haben: Der Soll-Bereich legt ganz klar eine Differenz zum Ist-Ladedruck dar. Das Ventil tastet "relativ" nachvollziehbar, wie ich als Laie (hauptberuflich kann ich was zum Thema Personalwesen beitragen, bzw. mittlerweile eigentlich mehr zur Behandlung von Notfallpatienten ) behaupten würde, aber es gibt keine "Aktion". Folglich scheint irgendwo in den Untiefen da das Problem zu liegen... |
Nicht unbedingt.
Wenn die angebliche Serien-Software ein falsches "Pumpenkennfeld" hat, kann weniger eingespritzt werden, als in den Logs erscheint. Das wäre die (reale!) Einsprintzmenge die Ursache für zu wenig Lader-Antrieb, was sich besonders im Drehzahlkeller bemerkbar macht.
Leider zeigt Dein 1-7-8-Log aber keine auffälligen Hinweise auf so etwas.
Das Tastverhältnis bei höheren Drehzahlen ist auch in der Norm, so daß zu geringer Unterdruck IMO ausscheidet.
Es sei denn, irgendwo im Unterdruckweg wäre ein "passendes" Leck, das den Unterdruck hauptsächlich bei niedriger Motor=Saugpumpendrehzahl so weit abfallen läßt, daß die VTG nicht mehr an den Geschlossen-Anschlag kommt, aber bei höherer Pumpendrehzahl stimmt der Unterdruck (weitgehend).
Zitat: | Nachdem die Hardware aber passt, bleibt ja eigentlich nur noch die Thematik Software übrig *konfus* so der Gedankengang.
Hättest Du evtl. eine Empfehlung, welcher Tuner sich wohl so dafür hergeben würde mir ein "Original-File" einzuflashen? |
Frag mal unseren Hausherrn. Ob er genau Deine Seriensoftware hat, weiß ich nicht, aber er könnte Dir wohl zumindest eine andere ASZ-G4-Software aufspielen . . . und er kann "auch ohne Etikett" Seriensoftware von manipulierten Files unterscheiden
Gruß Ulf
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Maddin110
KFZ-Schrauber seit: 07.04.2007 Beiträge: 14 Karma: +0 / -0 Wohnort: Mittelfranken
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17-04-2007, 17:38 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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ulf hat folgendes geschrieben: | Frag mal unseren Hausherrn. Ob er genau Deine Seriensoftware hat, weiß ich nicht, aber er könnte Dir wohl zumindest eine andere ASZ-G4-Software aufspielen . . . und er kann "auch ohne Etikett" Seriensoftware von manipulierten Files unterscheiden |
Vielen Dank für den Tipp!!!
Email ist raus - mal sehen ob er mir antwortet... Bei dieser Gelegenheit hab ich gerade festgestellt dass ich nicht mal 10 Minuten fahren müsste, dann wäre ich dort...
UPDATE: Kontakt positiv - wenn alles klappt, weiß ich Freitag mehr.
Zum Thema MWB4: Der Förderbeginn "1,2 ° nach OT": Hat den meines Vertrauens etwas gewundert, da dieser wohl normalerweise immer "x vor OT" liegt...
Ist da irgendwas erwähnenswert?[/b]
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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18-04-2007, 7:20 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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Maddin110 hat folgendes geschrieben: | Zum Thema MWB4: Der Förderbeginn "1,2 ° nach OT": Hat den meines Vertrauens etwas gewundert, da dieser wohl normalerweise immer "x vor OT" liegt...
Ist da irgendwas erwähnenswert? |
Diese Angabe ist zu unscharf zum Auswerten, der FB hängt von diversen Parametern ab.
Wenn Dein Wagen unter definitiv gleichen Bedingungen (die außer im LL oder beim Vollgasbeschleunigen schwer zu reproduzieren sind) immer andere FB ausgibt als Vergleichswagen mit dem gleichen Softwarestand(!), deutet das auf eine falsche "Serien"software hin.
EDIT
Als mein Polo neu war, hatten die FB-Logwerte allesamt ein - vorne dran, das Leistungsgefühl war aber normal und änderte sich nicht irgendwann plötzlich.
Hatte es dann aus den Augen verloren, aber jetzt mit dem Tuning ist das - verschwunden (die Zahlen beträge liegen im gleichen Bereich wie früher), und die Logs sehen so aus wie die andern PD-MWB 4-Daten.
Bleiben Deine FB auch unter Last und bei hohen Drehzahlen im negativen Bereich? Dann ist das vielleicht nur ein Indiz auf eine Art Einfahrprogramm (wer eine bessere Erklärung hat, immer her damit!).
Dafür müßte aber wohl das gesamte MSG auf Null gesetzt worden sein, und nicht nur das Flash-Eprom . . .
Gruß Ulf
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Maddin110
KFZ-Schrauber seit: 07.04.2007 Beiträge: 14 Karma: +0 / -0 Wohnort: Mittelfranken
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18-04-2007, 13:36 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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ulf hat folgendes geschrieben: | ... eine Art Einfahrprogramm (wer eine bessere Erklärung hat, immer her damit!).
Dafür müßte aber wohl das gesamte MSG auf Null gesetzt worden sein, und nicht nur das Flash-Eprom |
Jetzt bin ich aber mal gespannt. Diese Version einer "angeblich aktivierten", nennen wir es mal "Leistungsreduzierung während der Einfahrzeit" hat mir mein auch schon mal präsentiert. Fakt ist aber, dass er mir dazu nicht mehr als genau diese Worte sagen konnte, geschweige denn wie man diesen Zustand beheben könnte...
Ein Flash mit der Ursprungssoftware bringt mich dann auch nicht weiter oder?
So langsam bin ich nämlich am selektieren, welche Investitionen überhaupt noch wirklich sinnvoll sind und nicht wieder nur ein "versuchen wir mal das..., vielleicht lags ja daran..."
Was den FB angeht versuche ich nachher auf der Heimfahrt mal noch ein paar Logs zu machen...
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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18-04-2007, 13:56 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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Maddin110 hat folgendes geschrieben: | Ein Flash mit der Ursprungssoftware bringt mich dann auch nicht weiter oder? |
Weiß ich nicht . . . mein MSG wurde schon öfters geflasht, aber das - vor den FB-Daten habe ich danach nicht wieder gesehen.
Andereseits logge ich den MWB 4 auch so gut wie nie, weil der PD keine mechanische FB-Regelung als potentielles Problemfeld hat
Gruß Ulf
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Maddin110
KFZ-Schrauber seit: 07.04.2007 Beiträge: 14 Karma: +0 / -0 Wohnort: Mittelfranken
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18-04-2007, 16:49 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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Im Upload-Bereich liegt nun die Datei Messwertblocksammlung18April2007.xls
mit folgenden Inhalten
- MWB 11 (alleine wg. höherer Datenrate) mit Diagramm
- MWB 11-8-1
- MWB 1-4-8 (mit 3 Diagrammen jeweils zu den einzelnen MWB)
Vielleicht kann man hieraus noch irgendwo eine "Auffälligkeit" entnehmen...
Evtl. gibt es ja einen Hinweis auf einen doch nicht so ganz originalen Datenstand...
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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18-04-2007, 20:31 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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Maddin110 hat folgendes geschrieben: | Im Upload-Bereich liegt nun die Datei Messwertblocksammlung18April2007.xls . . .
Vielleicht kann man hieraus noch irgendwo eine "Auffälligkeit" entnehmen...
Evtl. gibt es ja einen Hinweis auf einen doch nicht so ganz originalen Datenstand... |
Ich sehe da nix neues. Etwas auffällig ist immer noch, daß der LD relativ spät hochläuft, aber einen Erklärungsansatz dazu liefern IMO alle Logs nicht . . .
Spritfilter verstopft?
Spritdruck im Soll?
VTG-Anschlag "geschlossen" falsch eingestellt?
Kat verstopft?
Gruß Ulf
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Maddin110
KFZ-Schrauber seit: 07.04.2007 Beiträge: 14 Karma: +0 / -0 Wohnort: Mittelfranken
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18-04-2007, 21:31 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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ulf hat folgendes geschrieben: |
Spritfilter verstopft?
Spritdruck im Soll?
VTG-Anschlag "geschlossen" falsch eingestellt?
Kat verstopft? |
Spritfilter verstopft? -> werden wir sehen, wenn der 90.000er gemacht ist (2' to go)
Spritdruck im Soll? -> prüft man wie?
VTG-Anschlag "geschlossen" falsch eingestellt? -> wie erkenne ich sowas als Laie? bzw müsste dann nicht auch der max. LD generell niedriger sein?
Kat verstopft? -> angeblich alles in Ordnung. es rasselt nix, wenn man "beherzt" dagegen schlägt
ich kämpfe immer noch mit mir, ob ich den 90'-KD nun bei VW machen lassen soll und damit meine 6 Monate LifeTime "in Reserve" behalte, oder die Differenz ( + Betrag x) lieber in ein Tuning stecke, nachdem die Hardware ja wirklich in Ordnung scheint.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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19-04-2007, 7:05 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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Maddin110 hat folgendes geschrieben: | Spritdruck im Soll? -> prüft man wie? |
Siehe FA über häufige Probleme -> Aussetzer / Ruckeln bei PD-Motoren
Zitat: | VTG-Anschlag "geschlossen" falsch eingestellt? -> wie erkenne ich sowas als Laie? | Siehe FA über Einstellungen an VTG-Ladern
Zitat: | bzw müsste dann nicht auch der max. LD generell niedriger sein? |
Nein, sobald der LD aktiv geregelt / begrenzt wird, liegt die VTG nicht mehr am Anschlag.
Zitat: | oder die Differenz ( + Betrag x) lieber in ein Tuning stecke, nachdem die Hardware ja wirklich in Ordnung scheint. |
Das würde ich so nicht unterschreiben: es gibt etliche Hardware-Fehlermöglichkeiten, die sich nicht in Diagnosedaten zeigen.
Hatte ich oben vergessen:
NW richtig eingestellt?
PDEs richtig eingestellt?
Beides siehe FA zur Einstellung von NW und PDE.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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dieselschrauber Administrator
KFZ-Schrauber seit: 12.04.2002 Beiträge: 17375 Karma: +626 / -0 Wohnort: St.Gallen 2018 Volkswagen T6
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19-04-2007, 8:47 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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Bestimmt findet er jemand, der ihm für 30EUR inkl. 19% MwSt. und Zahlung per EC-Karte so einige Sachen prüft...
Dipl.-Ing. (FH) Rainer Kaufmann - Kaufmann Automotive GmbH
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Maddin110
KFZ-Schrauber seit: 07.04.2007 Beiträge: 14 Karma: +0 / -0 Wohnort: Mittelfranken
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19-04-2007, 16:28 Titel: Golf 1.9 TDI ASZ - Leistungsentfaltung mangelhaft |
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Rainer K. hat folgendes geschrieben: | Bestimmt findet er jemand, der ihm für 30EUR inkl. 19% MwSt. und Zahlung per EC-Karte so einige Sachen prüft... |
Ich finde es sehr schade, dass meine Anfrage auf diese Art und Weise ins Lächerliche gezogen wird.
Wenn aus meinem Fachbereich ein Laie zu mir kommt - glauben Sie mir, dass passiert im Bereich der Notfallmedizin täglich mehrfach - dann bekommt er von mir eine adäquate, erklärende Antwort und keine derartigen Formulierungen an den Kopf geworfen. Trotzdem bringe ich dabei noch Verständnis auf für die Menschen, die bisher nicht mit meinem Arbeitsfeld in Berührung gekommen sind.
Danke an dieser Stelle vor allem an Ulf für die vielen Tipps!
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