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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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15-09-2006, 20:00 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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Hallo,
ich hatte gerade eine längere Aueinandersetztung mit einem polo 9N bei dem die Servolenkung ausgefallen ist. Es gab mächtig Fehler, einer ist aber permanent da 01309 Steuergerät defekt (j500). Es gab vorher auch Probleme mit dem Lenkwinkelsensor, sowie anderer Problemchen, die nichts mit der Servolenkung zu tun haben. Nachdem die Stecker zum ServoSteuergerät mal abgesteckt waren, zeigte der Stecker an dem die Sensoren hängen Korrosion, die anderen Stecker sind alle Ok. Der Stecker wurde gereinigt und aufgeteckt, Öl ist reichlich vorhanden, Sicherungen sind alle überprüft. Gibt es da irgendwelche weitergehenden Tips, denn Steuergerät und Pumpe sind ein Teil.
Bin bald soweit eine neue Pumpe zu erwerben.....
Bin für Vorschläge dankbar, auch wo es günstig solche Pumpen gibt.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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16-08-2007, 7:53 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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So das Polo Problem wurde nie wirklich gelöst, da das AUto seinerzeit abgestoßen wurde.
Gestern habe ich einen Skoda Fabia mit exakt dem selben Fehler gehabt. "Keine Kommunikation zum Steuergerät"...Die Servolenkung Warnleute leuchtet Dauerhaft, das Steuergerät ist nicht erreichbar. Komisch in diesem Fall: Die Servolenkung funktioniert zu 80% einwandfrei. Ladezustand der Batterie ist ausreichend, das habe ich mal als erset überprüft, die Stecker am Steuergerät sind sauber und trocken.
Nun, was machen, kann es irgendwo einen Kabelbruch oder sonstetwas geben? WIe gesagt, bei 10 mal Starten steht trotz brennender Warnleuchte und dem Fehler keine Kommunikation die Servounterstützung wie gewohnt zur Verfügung, bei zwei Starts aber nicht...Das Fahrzeug ist 6 Jahre, Garantie gibt es keine und die Frage nach einem Austauschteil stellt sich der Werkstatt...Hat inzwischen jemad eine Idee?
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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16-08-2007, 8:14 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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In einem Skodaforum glaubt man, so habe ich gelesen, an vergammelte Kabelbäume, soll wohl bei frühen Fabias sogar mal getauscht worden sein. WO sitzt bei dem DIng das Bordnetzsteuergerät, bzw wo endet die Leitung von der Servolenkung kommend, die für die Kommunikation zuständig ist. Ich habe gestern im Dunkeln und Regen nicht alles sehen können...Irgendjemand mit einem Schaltplan bewaffnet...ULF?-->Du vielleicht das ist doch auch nur ein Polo....
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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16-08-2007, 10:02 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | WO sitzt bei dem DIng das Bordnetzsteuergerät, bzw wo endet die Leitung von der Servolenkung kommend, die für die Kommunikation zuständig ist. Ich habe gestern im Dunkeln und Regen nicht alles sehen können...Irgendjemand mit einem Schaltplan bewaffnet...ULF?-->Du vielleicht das ist doch auch nur ein Polo.... |
Hi Matthias,
beim 9N sitzt das BNStG incl. CAN-Gateway ungefähr über dem Kupplungspedal.
Die Kommunikation mit der Lenkung läuft beim 9N via CAN (Kabelfarben: orange-braun und orange-schwarz), über einen 11-fach Stecker in der Spritzwand zum Servo-STG.
Ob das für den Fabia auch so stimmt: keine Ahnung . . .
Falls gar nix mehr zu machen ist, gibts (für den 9N) auch ein OldSchoolLenkgetriebe ohne Servo
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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16-08-2007, 10:14 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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Hallo Matthias,
ich habe jetzt leider meine Schaltpläne nicht hier, aber aus eigener Erfahrung kann ich von einer gewissen Niedrig-Drehzahlabhängigkeit der Servounterstützung berichten. Wir hatten zwar noch nie einen Fehler im STG abgelegt und es war auch noch nie eine Warnleuchte an, aber manchmal fehlt beim Rausrollen aus der Garage direkt nach einem Warmstart mit dann sehr niedriger Drehzahl (~ 650/min, der übliche Warmleerlauf) für einen Sekundenbruchteil die Servo, funzt dann aber normal. Bei einem Kaltstart mit Leerlaufanhebung oder einem Warmstart mit Klima (ebenfalls Leerlaufanhebung) funzt sie direkt vom Start weg immer normal.
Beobachte mal, ob Du eine Drehzahlabhängigkeit hast. Evtl. mal nach oben adaptieren. Ich denke, vom Bordnetzsteuergerät wird die (ggf. noch zu niedrige) Bordnetzspannung übermittelt. Das Ding funzt ja elektrisch und zieht mächtig Strom, kann gut sein, dass bei zu geringer Spannung präventiv abgeschaltet wird, um den Motor nicht absterben zu lassen.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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vagtuning Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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17-08-2007, 0:40 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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Bei VW haben die Änderungen gegen 2003 eingesetzt, wie es bei skoda ist weiss ich nun nicht genau.
Was man auf jeden fall anschauen sollte sind die Steckverbinder und besonders die Masseanbindung am Längsträger links vorn.
Die Masseanschlüsse setzen gern Gammel / Rost an, und dann kriegste fix diese Meldung
oder es fehlt mal ein wenig/bisschen mehr Lenkunterstützung hier und da
Massepunkt abschrauben, und von beiden seiten auf Korrosion prüfen.
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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20-08-2007, 7:50 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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Guter Tipp mit den MAssepunkten....da werde ich mal nachsehen. AUch werde ich das Bordnetzsteuergerät mal suchen. Seltsam ist ja, das die Servo funzt, wie gesagt nur eben selten nicht. DIe gelbe Kontrolleuchte brennt dauerhaft. Das bei geringer Drehzahl die Servolenkung ausfällt oder nicht arbeitet kenne ich noch vom A2.
@VAGtuning: du meinst also das der Kommunikationsfehler tatsächliche Masseproblembedingt sein kann?
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
VCDS/Reparatur Support
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20-08-2007, 9:45 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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Ja, das kann schon sein. Wenn die Masse nicht gut ist, fällt beim Arbeiten des E.-Motors die Spannung stark ab (hoher Strom > hoher Spannungsverlust). Somit kann es sein dass die Funktion beeinträchtigt wird, doch ein E-Motor funzt auch mit weniger Spannung als 10V, die Elektronik vielleicht nicht.
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
neuer Turbo bei 200.000km
neue ESP bei 216.000km
verkauft mit 225000tkm
jetzt Renault Espace 2,0 dci 172 Initiale BJ2012
Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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20-08-2007, 9:52 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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Ja allerdings ist die Bordspannung völlig ok. Das war ja das erste was gemessen wurde. Klar, wenn nun das Masseband durch ist, ist das meine Fehlerquelle. Ich werde die Batterie mal ausbauen, sobald ich den Fabia wieder sehe und mich mal nach unten durcharbeiten. Das Bordnetzsteuergerät werde ich dann auch suchen und die Verbindung durchmessen.
Eine Belegung der drei STecker an der Servo hat vielleicht auch einer von euch...? Muss zu meiner Schande gestehen nichts für Polos zu haben.
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mserge Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 20.06.2005 Beiträge: 923 Karma: +6 / -0 Wohnort: Luxemburg
VCDS/Reparatur Support
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20-08-2007, 10:12 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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Ich meinte die Masse der Servopumpe, nicht die des Bordnetzes.
A4 Avant 2,5 tdi 110kw; AFB; BJ2000
4 neue Nockenwellen bei 135 tkm!!
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Clio 2 RS 170 PS BJ2003 |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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24-08-2007, 9:17 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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So, dank guter Literatur (Dem Spender sei Dank) alles durchgemessen. Can h Can l alles in Ordnung bis zum Bordnetzsteuergerät. Alles Massepunkte peniebel gereinigt, Ersatzweise neue Batterie verbaut.
Problem bleibt. Servolenkung läuft so gut wie immer, Kontrollampe läuchtet, Kommunikation nicht möglich, Steuergerät Servolenkung nicht erreichbar.
Die Peripherie ist also in Ordnung, der Kabelbaum sieht sehr gut aus.
So, was sagt ihr, sollte ich mal nach einer gebrauchten Suchen? Denn nun scheint es ja am Steuergerät der Servo zu liegen.
Mistding.
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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24-08-2007, 15:39 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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matthiasTDI96 hat folgendes geschrieben: | Problem bleibt. Servolenkung läuft so gut wie immer, Kontrollampe läuchtet, Kommunikation nicht möglich, Steuergerät Servolenkung nicht erreichbar.
Die Peripherie ist also in Ordnung, der Kabelbaum sieht sehr gut aus.
So, was sagt ihr, sollte ich mal nach einer gebrauchten Suchen? Denn nun scheint es ja am Steuergerät der Servo zu liegen |
Nur um sicherzugehen: Ist die Servo auch im CAN-Gateway per Codierung oder Anpassung "freigeschaltet"?
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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25-08-2007, 16:11 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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Ja Ulf das ist sie, da habe ich auch schon nachgeschaut......Mistding.
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lordofazeroth Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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25-08-2007, 18:08 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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In einem Skodaforum glaubt man, so habe ich gelesen, an vergammelte Kabelbäume, soll wohl bei frühen Fabias sogar mal getauscht worden sein.
Soweit ich weiß wurde es ab MJ05 geändert. Sonst gibts ne Kundendienstmaßnahme.
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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25-08-2007, 21:46 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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lordofazeroth hat folgendes geschrieben: | Zitat: | In einem Skodaforum glaubt man, so habe ich gelesen, an vergammelte Kabelbäume, soll wohl bei frühen Fabias sogar mal getauscht worden sein. |
Soweit ich weiß wurde es ab MJ05 geändert. Sonst gibts ne Kundendienstmaßnahme. |
Wenn es die Kundendienstmaßnahme mit tlw. Abwickeln des Kabelbaums ist, die ist Matthias schon bekannt.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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Jochen_145 Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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26-08-2007, 11:28 Titel: Polo 9N Servolenkung defekt 01309 |
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So, dank guter Literatur (Dem Spender sei Dank) alles durchgemessen. Can h Can l alles in Ordnung bis zum Bordnetzsteuergerät.
Hallo Matthias,
wie hast du den CAN geprüft ?
Hast du IDs gesehen?
Lenkwinkel und Fahrzeuggeschwindigkeit ist hier interessant...
Ich habe an einer ähnlichen Servo schon mal mit Manipulation gearbeitet (war aber PQ 35)
Als unser Gateway nicht richtig fuktionierte, hatten wir den gleichen Fehler.
Das Steuergerät sollte eigentlich deutlich unter 10 V noch arbeiten, sonst gibt es Probleme.
In unserem Fall war das Servo-SG dirket an der Lenkung. Vielleicht ein Problem mit Wasser ?
Gurss Jochen
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