Video: Audi A4 AKN klackert Kolbenbolzen? Ventile?

hallo

ich hab die Suchfunktion genutzt aber so richtig nicht genau mein Problem gefunden

ich habe einen Audi A4 B5 Quattro BJ 10/2000 MKB: AKN mit ca 200PS Software geändert
181 Tkm laut Tacho...

hab das Fahrzeug so gekauft im Mai und seit September ca ist mir aufgefallen dass, wenn ich im 6.Gang ca 70km/h fahre bei ca 1000-1500U/min unter Last also beim leichten Gas geben ein leichtes Klackern bemerkbar macht. bei kalten und bei warmen Motor.
ich war damals bei Audi und die "Experten" haben es nicht gehört und meinten ich soll weiter fahren bis es schlimmer wird ( ich habe mich im Internet versucht schlau zu machen was es sein könnte und auch viele hier von meinen bekannten Schraubern gefragt
mir wurden gesagt es könnten Hydrstößel oder Nockenwellen oder Kipphebel sein. Daraufhin hab ich mir die Nockenwellen angesehen also Ventildecken abgeschraubt und festgestellt das kein Verschleiß an den Nocken zu erkennen ist. dem zu Folge sollten die Kipphebel ja auch in Ordnung sein und die Hydros hab ich nur im eingebauten zustand getestet ob sie leicht zu drücken gehen was nicht der Fall war.

inzwischen ist das Geräusch im Stand schon zu hören und ich bin nochmals zu Audi die haben dann mit so einem Hörgerät die Vermeintliche Stelle gefunden und sagten mir am lautesten wäre es im KurbelGehäuse und zeigten es mir. (für mich war das aber im Motor) weil sonst hätte man ja an der Ölwanne auch was lautes gehört? Pleuellager würde ich ausschließen weil dann wäre ich keine 10tkm damit gefahren...
ich war gestern bei einem Diesel Spezi weil ich dachte vielleicht haben die Injektoren einen defekt. der Chef hat sich mein Auto angehört und meinte für ihn wären es eher Hydros oder Ventile.

Leistungsverlust konnte ich bisher nicht feststellen nur ab und zu beim Starten läuft er kurzzeitig leicht unrund und ganze Auto wackelt und vibriert mit.

nun weiß ich nicht wie ich kostengünstig an die Sache ran gehen soll bevor ich Motor komplett zerlegen lasse dachte ich mir könnt ihr mir vielleicht bei der Fehlersuche mit ein paar Tips helfen?

ich danke euch schon mal riesig für die schnelle Hilfe Grüße Thomas

wir haben jetzt meine Einspritzdüsen oder Injektoren neu machen lassen weil alle total verkokt waren . Leistungs technisch hat es was gebracht aber mein Klackern habe ich immer noch!

wir haben dann getestet bei laufendem Motor jede Zuleitung an Einspritzdüsen einzeln gelöst und haben bei einer (Fahrerseite die am Fahrer am nächsten ist) festgestellt das wenn kein Diesel in Zylinder kommt ist das Klackern weg!

kann mir jetzt jemand Tip geben ? die Hydros werden ja auch ohne Diesel weiter beansprucht daher würde ich diese ausschließen kann jetzt an Ventilen etwas anders sein? da hab ich jetzt kein Plan mehr was passiert ohne Verbrennung? Luft wird ja trotzdem komprimiert also denke ich sollte am Kolben / Kolbenbolzen wenn dort Spiel wäre ja auch weiter klackern?

oder was ich grade noch gehört habe der Einspritzpunkt der Förderpumpe verstellt sein könnte? kommt da auch so ein Klackern? und das dann nur bei einem Zylinder?

Danke für eure Hilfe

Grüße Thomas

ohne tdi spezi zu sein: das da ist kein hydro... die tackern' nicht so hart' das macht normalerweise nen helleres geräusch...

das da hört sich so an als wenn das was mit mehr last ist... würde also zu kolbenbolzen passen....


ich hab mal nen 1.6er diy turbomotor in einzelteilen hier gehabt... der kerl hatte sich bei der ladedruckreglung verkaspert und hat dem teil auf der bab so ne zeitlang übelst in die fr+++ geben... ergebiss davon war das es bei 3 kolben den oberen ringsteg rausgebrochen hat und das obere pleuelauge gut 0,1mm höhenspiel hatte.... nachdem der rotz aus dem motor raus war (also der ringsteg zerhämmert und durch den turbo vor den kat..) lief der bis auf die blaue wolke aus dem auspuff ganz normal... hat nur leicht getackert ... aber war halt auch nur nen turbobenziner mit 8:1er verdichtung... da ist im leerlauf nicht viel maggi aufem kolben


bei der laufleistung könnte ich mir aber auch vorstellen das je nach umgang die pleuellager einfach fertig sind...

Danke für deine Antwort

Laufleistung sind ja rund 180tkm das ist eigentlich noch nicht viel mein Kumpel hat schon 310tkm und noch keine Probleme gehabt. vielleicht liegt es ja auch mit daran das meiner eine andere Software hat von MTM laut Audi Autohaus wo ich ihn gekauft habe soll er ca.200PS haben das ist vielleicht zu viel für die original Pleuellager? wobei eigtl sollten die das doch locker aushalten hmm?

wenn es zb Kolbenbolzen wäre wie kann ich das testen ohne gleich ganzen Motor auszubauen?
reicht es wenn ich Zylinderkopf auf der Seite abbaue ? kann man da schon was sehen oder Prüfen? der Kolben sollte da ja etwas mehr wackeln zb oder was gibts für bessere Möglichkeiten?

Danke Grüße Thomas

200PS, wenn es denn stimmt, sind zuviel für den AKN. Erst ab AKE (180PS) und AYM (155PS) gab es die Trapezpleuel mit höherer Belastbarkeit. Wird Audi nicht ohne Grund verbaut haben.

dann hab ich halt weniger PS das hilft mir nur leider nicht viel weiter bei meiner Fehlersuche...

oder meinst du ich hab 200+ PS und deshalb sind meine Pleuel kaputt...?

hallo,
du kannst die betreffende seite freilegen, dann die KW drehen bis der kolben anfägt nach unten zu fahren und dann auf den kolben draufdrücken, wenn das pleuel oder der bolzen spiel hat, klackt der kolben nach unten.

u.U. findest du das problem auch schon vorher am ventiltrieb. vielleicht machen die ventile nicht mehr richtig auf. daß die Nockenwelle gut aussieht heißt nicht daß die Hydroströssel noch ihre Köpfe haben, bzw. können sich die ganz schön ausarbeiten mit 2mm spiel hin und her.

lg

martin

Danke für den guten Tip.

wegen der Hydrostößel wurde mir von verschiedenen Leuten schon gesagt das es vom Ton her höher klingen sollte. dann hatte ich ja geschildert dass wenn ich die Dieselleitung von dem einen Zylinder locker drehe ja das Klackern weg ist daher denke ich wenn es die Hydros wären müsste es doch weiter klackern weil diese ja durch die Nockenwellen weiterhin betätigt werden oder denke ich da falsch und mit glück könnte es doch nur ein Hydrostößel sein?

man hört dieses "harte" Schlagen übrigens auch aus dem Auspuff

Grüße Thomas

Schau dir mal MWB 13 an.
Hatte einen PD ,mit defektem Kolbenbolzenlager, hier war bei dem entsprechenden Zylinder die Grenze von 2,99mg/Hub erreicht, aber da du geschrieben hast das du die Einspritleitungen gelöst hast, dann weist du ja eh welcher Zylinder den Defekt haben muß.

Würde auf defekte Kolbenbolzenlager tippen.

Wenn die Hydros kaputt werden klingt das höher, aber wenn die richtig kaputt sind gibts andere Effekte wegen der verbrennung z.b. ein Auslassventiel macht nichtmehr auf, das andere nur mehr ein bisschen,das klopft dann auch schön.
du könntest die Düse ausbauen und durch das Loch den Test mit dem Kolben runterdrücken machen.u.U. kommst du so auch an díe schlepphebel ran und kannst schauen ob die da sind bzw. die stössel nachgeben wenn du draufdrückst .
kompressionmessen wär auch eine gute idee.

wenn das alles passt, hätte ich die Einspritzpumpe in verdacht.

sind so meine ideen ohne zuviel aufwand.

lg
Martin

Er schreibt aber wenn er die Einspritzleitung löst, das das Geräusch weg ist. Also ist es nur da wenn Druck am Kolben ist. Er schreibt aber auch das er das Geräusch im Auspuff hört, da könnte wiederum ein Ventil zu bleiben, Geräusch sollte dann aber viel lauter sein.

Hatte das mal an einem A4, da war das Hydrostössel gebrochen, weis aber nichtmer ob EV oder AV, dieses Geräusch war viel lauter und anders, hatte damals den Schlauch vom Ansaugkrümmer runtergenommen, da sich die Turboschläuche "aufgepumpt" hatten.
Da hat es "rausgedonnert", dann war mir klar das ein Ventil zu bleibt

das Geräusch ist auch lauter geworden ist seit Ende Sommer und erst jetzt in letzten 2 Wochen so lauter geworden das es mich genervt hat. wir werden dann mal Kompression messen

mit der Software das messen wurde mir auch schon geraten aber da hat meine Werkstatt wohl nicht das richtige Gerät dazu ...

wenn wir Dieasel Leitung abmachen ist das Geräusch am Auspuff auch mit weg...

Nimm mal den Ventildeckel runter auf der Bank wo du die Einspritzleitung gelöst hast und schau dir beim betreffenden Zylinder die Nockenwelle, Schlepphebl, Hydros an

chli1976 hat folgendes geschrieben:

Nimm mal den Ventildeckel runter auf der Bank wo du die Einspritzleitung gelöst hast und schau dir beim betreffenden Zylinder die Nockenwelle, Schlepphebl, Hydros an

haben wir gemacht dort ist eben nix zu sehen auf der Nocke ... wie kann man die Hydros im eingebauten Zustand testen????

Sieht es nur so aus oder sind die Nocken ein wenig eingelaufen. Wird aber glaube ich nicht das Problem sein.
Hydros einfach runterdrücken, sollten sich nicht drücken lassen.

Bau aber jetzt gleich noch die Einspritzdüse des betreffenden Zylinders raus, und drehe den Motor auf OT des Zylinders und ein stücken weiter und versuche mit einem stumpfen Gegenstand durch das Loch für die Einspritzdüse auf den Kolben zu drücken, sollte nicht nachgeben, wenn er nachgibt, Kolbenbolzenlager oder Pleuerlager hinüber.

Das Problem wird nur sein ob du bei dem kleinen Loch für die Einspritzdüse genügend Druck ausüben kannst.

Tausch mal die Einspritzdüsen untereinander, um das ganz auszuschließen.


lg

Martin