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DieselBär30x Profi-Schrauber
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10-05-2011, 15:48 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Servus beinander!
Habe grad das KI (T-Nr.: 6Y0 920 870 D) von o. g. Fahrzeug ausgebaut und wollte nachsehen, ob es sich bei der defekten Ladekontrollleuchte um ein Glühlämpchen handelt und dies ggf. tauschen.
Leider ist's offenbar ne LED.
Bei VCDS ist der Stellglieddiagnose-Teil "Ladekontrollleuchte" nicht dabei, so daß ich's nicht separat testen konnte.
Am blauen Kabel zum Generators liegt _keine_ Spannung an (abgesteckter Stecker!). Schaltet man am Generator aber ein Lämpchen von +D/L an B+, so leuchtet dies und verlischt auch nach Motorstart. Laderegler i. O.
Da ich leider keinen Stromlauf- bzw. Schaltplan habe, bräuchte ich eure Hilfe zur Leitung "+D" bzw. "L":
Geht dieses vom Generator direkt in's KI? Wenn ja, an welchem Pin vom Mehrfachstecker kann ich dies durchmessen?
Vielen lieben Dank vorab für die schnelle Hilfe!! (warte drauf )
Grüße aus München!
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
2. Moped BMW K1200RS, 130 PS, BJ98, Vollausst.
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Zuletzt bearbeitet am 18-04-2012, 21:03, insgesamt 2-mal bearbeitet.
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voodoo Gast
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10-05-2011, 16:49 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Sollte die Ladekontrollleuchte nicht bei Zündung an aufleuchten so wie alle anderen Kontrollleuchten auch?
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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10-05-2011, 17:00 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Servus Voodol!
...na, was glaubst warum ich das KI ausgebaut hab?
Viele Grüße aus München!
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voodoo Gast
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10-05-2011, 17:03 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Ok, jetzt verstehe ich das Problem
Hast du die LED mal fremdbestromt?
Durchgang geprüft?
Wenn du mit dem Multimeter dran gehst und die richtige Polung erwischst dann sollte sie vom Prüfstrom schwach leuchten.
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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10-05-2011, 17:10 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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DieselBär30x hat folgendes geschrieben: | ... Da ich leider keinen Stromlauf- bzw. Schaltplan habe, bräuchte ich eure Hilfe zur Leitung "+D" bzw. "L":
Geht dieses vom Generator direkt in's KI? Wenn ja, an welchem Pin vom Mehrfachstecker kann ich dies durchmessen? ... |
voodoo hat folgendes geschrieben: | ... Hast du die LED mal fremdbestromt?
Durchgang geprüft? ... |
Danke für die Hilfe
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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10-05-2011, 19:31 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Soeben von "auditom" per PN eingetroffen:
auditom hat folgendes geschrieben: | Hallo Dieselbär,
schau mal unten auf höhe des Anlassers sind mehrere Kabel gesteckt unter anderen das Kabel für die Ladekontrolle.Es sind 2 Kabel im Stecker zieh mal an allen Kabel an,und aus und einstecken zu 99%liegt hier der Fehler.
viele Grüße aus Erding
Tom
PS Konnte nicht übers Forum schreiben,weil ich ganz neu angemeldet bin. |
Danke Tom!
Wie per PN beantwortet, ist unsere VerkaufMaus wieder mit dem Fabia nach Hause unterwegs. Werde bei nächster Gelegenheit an der Stelle nachschaun und hier berichten.
Viele Grüße aus München!
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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10-05-2011, 21:33 Titel: Re: Skoda Fabia (6Y3): Ladekontrollleuchte geht nicht (an) |
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DieselBär30x hat folgendes geschrieben: | Da ich leider keinen Stromlauf- bzw. Schaltplan habe, bräuchte ich eure Hilfe zur Leitung "+D" bzw. "L":
Geht dieses vom Generator direkt in's KI? Wenn ja, an welchem Pin vom Mehrfachstecker kann ich dies durchmessen? | Wenn die Schaltung mit 9N bzw. 6L identisch ist, kommt die LiMa-Vorerregung aus dem BN-StG, das auch die Lade-LED fernsteuert (vermutlich via CAN).
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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TDI-GTI-4-Motion Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 22.02.2009 Beiträge: 3925 Karma: +121 / -0
2002 Volkswagen Golf Premium Support
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10-05-2011, 21:48 Titel: Re: Skoda Fabia (6Y3): Ladekontrollleuchte geht nicht (an) |
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ulf hat folgendes geschrieben: | Wenn die Schaltung mit 9N bzw. 6L identisch ist, kommt die LiMa-Vorerregung aus dem BN-StG, das auch die Lade-LED fernsteuert (vermutlich via CAN). | Genau so is es Ulf.
MfG. Michael
VW Golf IV TDI GTI 4-Motion Bj.2002 MKB/GKB: ARL/FEK
VW T4 Pritsche TDI Bj.1999 MKB/GKB: AXG/AFK (Selfmade) |
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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10-05-2011, 21:51 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Servus Ulf!
Danke für die Info!
Der GTI-TDI hatte mir sowas in der Art auch schon telefonisch zu dem Fall erklärt.
Daraufhin habe ich versucht MWB's aus dem BNStG auszulesen, welche auf die LiMa hinweisen könnten - leider keinen gefunden. Im MStG wird die Generatorlast im MWB 12(?) dargestellt.
Weiter verwundert mich hier, daß im BNStG dann kein Fehler bezüglich "Klemme D+ unplausibles Signal" eingetragen wird sowie dem KI die Batterielampe angeschaltet wird??
Gemäß Grundschaltung eines LiMa-Reglers müßte eine "Lampe" zwischen Kl. 15 u. D+ - also ein ohmscher Verbraucher - eingefügt sein, um dessen Regelung erst ermöglichen zu können.
Bei abgestecktem Stecker am Generator sollte somit kabelseitig ~12V anstehen - gemessen waren's 200mV.
Komischer Weise funktioniert die Regelung dennoch. Zwar sind ständige Spannungssprünge zwischen ca. 14,4V und 14,6V drin sowie stimmt der MWB "Generatorauslastung" nicht (alle Verbraucher AUS: 40%; alle Verbraucher EIN: 60%).
Direkt nach dem Anlassen läuft die LiMa nicht. Bordspannung bleibt bei rd. 12,2V lt. VCDS und erst nach kurzer Drehzahlerhöhung arbeitet der Generator.
Kann mir das wer bestätigen, daß die 12V auch über das BNStG und Zündung AN (ohne Motorlauf) am LiMa-Regler-Eingang "+D" anstehen müßten?
Danke nochmals!
Viele Grüße aus München!
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-05-2011, 6:57 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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DieselBär30x hat folgendes geschrieben: | Gemäß Grundschaltung eines LiMa-Reglers müßte eine "Lampe" zwischen Kl. 15 u. D+ - also ein ohmscher Verbraucher - eingefügt sein, um dessen Regelung erst ermöglichen zu können. | Nein: die Regelung selbst kommt auch ohne Strom von außen zurecht, sobald die LiMa "angesprungen ist", also selbst Spannung erzeugt.
Zitat: | Bei abgestecktem Stecker am Generator sollte somit kabelseitig ~12V anstehen - gemessen waren's 200mV. | Per hochohmigem DVM? Oder haben die 0,2V bei Kurzschluß gegen Masse auch ein paar mA Strom liefern können? Wenn ja, würde ich auf einen defekten Ausgang des BN-StG tippen.
Zitat: | Komischer Weise funktioniert die Regelung dennoch. Zwar sind ständige Spannungssprünge zwischen ca. 14,4V und 14,6V drin | Die LiMas in unseren TDIs (9N und 6L) haben eine weiche Lastanstiegs-Antwort, damit Schläge in den Riementrieb beim Zuschalten starker Verbraucher geglättet werden. Folge: Kurzes Absinken der Spannung z.B. beim Einschalten des vollen Christbaums.
Zitat: | sowie stimmt der MWB "Generatorauslastung" nicht (alle Verbraucher AUS: 40%; alle Verbraucher EIN: 60%). | Das ist wohl etwas merkwürdig
Zitat: | Direkt nach dem Anlassen läuft die LiMa nicht. Bordspannung bleibt bei rd. 12,2V lt. VCDS und erst nach kurzer Drehzahlerhöhung arbeitet der Generator. | Das ist normal: kleine Magnetisierungsreste im Läufer reichen aus, u die LiMa bei entsprechender Drehzahl auch ohne Fremderregung "anspringen" zu lassen, siehe oben.
Zitat: | Kann mir das wer bestätigen, daß die 12V auch über das BNStG und Zündung AN (ohne Motorlauf) am LiMa-Regler-Eingang "+D" anstehen müßten? | IMO sollte es so sein, soweit ich es aus anderen Foren (bei ähnlichen Problemen) in Erinnerung habe.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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11-05-2011, 11:15 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Servus Ulf und danke für Deine Antwort!
Das erklärt einiges
200mV gemessen mit DMM (Fluke 87), Innenwiderstand 20MOhm. Strom gg. Masse habe ich nicht gemessen, da es bei 200mV nach meinem Verständnis nichts zu messen gibt.
Die Spannungssprünge wurden im Leerlauf gemessen ohne jegliche Verbraucher sowie ohne Verbraucher ab-/anzuschalten. Bei möglichst vielen Verbrauchern ging die Spannung lt. VCDS unter 13,7V - die Spannungssprünge (+/- 0,2V) blieben jedoch.
Das Auto wird vorauss. nächste Woche wieder hier sein. Dann werde ich erstmal Tom's Tip nachgehen und die Leitungsunterbrechung suchen.
Hat wer zum BNStG bzw. Leitung "D+" einen Stromlaufplan für mich?
Viele Grüße aus München!
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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11-05-2011, 15:35 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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DieselBär30x hat folgendes geschrieben: | Die Spannungssprünge wurden im Leerlauf gemessen ohne jegliche Verbraucher sowie ohne Verbraucher ab-/anzuschalten. Bei möglichst vielen Verbrauchern ging die Spannung lt. VCDS unter 13,7V - die Spannungssprünge (+/- 0,2V) blieben jedoch. | Alles in VCDS abgelesen? Dann trete die Daten in die Tonne
Die Ladespannung mißt man am besten per Analog-MM (um die Gleichrichtungspulsationen optisch zu glätten) direkt an der Batterie.
Zitat: | Hat wer zum BNStG bzw. Leitung "D+" einen Stromlaufplan für mich? | Also beim 6L läuft das (blaue) Kabel über 2 Steckverbindungen (AFAIK im Bereich Anlasser und in der Spritzwand) zum Pin 9 des 18-poligen BN-StG-Steckers "XS4", das BN-StG sitzt über dem Kupplungspedal.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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DieselBär30x Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.01.2008 Beiträge: 3590 Karma: +100 / -0 Wohnort: München & Passau
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11-05-2011, 17:09 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Ulf, nochmals vielen Dank!
Werde berichten, sobald ich den Fabia wieder hier habe (und auch ran darf *g*).
Der Tip vom Pin 9(1 BNStG war sehr sehr hilfreich!
Viele Grüße aus München!
1. S.verlängerung: Audi A4 Avant quattro, 1,9 TDi MKB: AFN, BJ98, Vollausstattung, +VP1L
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mullemaus Gast
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11-05-2011, 22:36 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Das selbe Phaenomen habe ich bei einem Polo 9N. Kontroll-LED geht nicht.
Lima neu. Kabelbaum i.o. Motorsteuergerät neu. Boardnetzsteuergerät NEU. LED im KI ist HEILE.
Teste erst ein neues/anderes KI bevor Du 300€ (+/- etliche €) für ein BNSG raus wirfst
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DieselBär30x Profi-Schrauber
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11-05-2011, 23:05 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Servus Mulle!
Wie geschrieben, hab ich noch nich viel dran gemacht bzw. machen können.
Werde zuerst mal die "D+"-Leitung bis zum BNStG druchmessen und wenn das o. B. dann wird das aus Rentabilitätsgründen so belassen.
Der Fabia (mit ATD) hat schon über 330.000 km auf der Uhr, läuft astrein und ...ja, v. a. mit Frau am Steuer ein Wunder! *lach*
Mulle, wenn Du den Fehler beim Polo finden solltest, poste ihn bitte hier!!! (auch wenn's Jahre später wäre *g*)
Dem Thema (vielleicht doch nicht sooo) abwägig gibt's übrigens ne Aktion "97J7" (oder so), wo der Kabelbaum Wasser sammeln und so abkorrodieren solle. VAG-Lösung: Aufschlitzen! ...alternativ bei gravierenden Defekten Ersatz... Weiter sei neben der Beanstandung "Ladekontrollleuchte" ein Ausfall der el. Servopumpe einhergehend, was unsere VerkaufsMaus schon vor paar Monaten sporadisch beim morgentlichen Kaltstart beanstandete. Via VCDS waren alle Fehlerspeicher leer, das ServoStG problemlos ansprechbar und der Fehler "Servo" tritt seither nicht mehr auf (als ich ihr gesagt hatte, sie solle beim Anlassen die Pfötchen vom Lenkrad nehmen!).
Die o. g. Aktion wurde bei diesem Fahrzeug offenbar nicht durchgeführt, weil kein Aktions-Aufkleber an A- oder B-Säule der Fahrerseite angebracht. Weiter fehlt das Bordbuch. (=WeiBär... )
Werde berichten, wenn ich den WunderFabia wieder in den Fingern hatte
Viele Grüße aus München!
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mullemaus Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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12-05-2011, 0:02 Titel: Skoda Fabia 6Y: Ladekontrollleuchte geht nicht (an) (GELÖST) |
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Weiter sei neben der Beanstandung 'Ladekontrollleuchte' ein Ausfall der el. Servopumpe einhergehend, was unsere VerkaufsMaus schon vor paar Monaten sporadisch beim morgentlichen Kaltstart beanstandete.
Das geht bei dem hier noch einen Schritt weiter. Man fährt, und dann geht er komplett aus. Batterie LEER. Die ist zb auch NEU.
Jetzt Du
Dazu:
Batterie laden, läuft er einige Tage. Dann - geht aus - leer. Unvermittelt ohne weiter Vorwarnung.
Zum Nachdenken: Motorstart - Ladespannung ca 10...11V - Gas geben - steigt ab ca 2000u/min auf ~13,8 und bleibt dann auch so. Alle Kontakte/Kabelbaum geprüft. Kein Fehler zu finden.
Witzig: Zündung an, nach 2...3 sek ALLE Lampen aus. KI sieht aus wie Schlüssel in Tasche
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