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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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04-09-2006, 9:49 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Hallo Leute,
ich habe kürzlich an meinem ASZ besorgt feststellen müssen, dass die Ladeluftstrecke undicht ist. Besonders am AGR-Eingang, also dem 90° abgewinkelten flexiblen Schlauchstück sieht man starken Ölnebel. Beim näheren Hinsehen ist auch nachvollziehbar, warum. Die Steckschelle ist derart ausgeschlagen, dass das gesamte Schlauchstück von LLK-Ausgang bis AGR mit seinem Gewicht und seiner Hebelwirkung dafür sorgt, dass das Anschlussstück des Druckschlauchs im AGR-Eingang nach unten kippt. Hier ist schon beträchtliches Spiel vorhanden, sodass sich die Steckkupplung spürbar nach unten verkantet. Hierdurch ist natürlich keine vernünftige Abdichtung des O-Ringes im AGR-Flansch mehr gegeben. Durch die Relativbewegung des Motors ist hier sogar schon eine spürbare Materialabtragung an der Steckschelle und sogar am AGR-Flansch eingetreten. Am äußeren Kragen der Steckschelle, wo der Schlauch anfängt, sind alle "Zentrierwarzen" im weichen Material fast völlig abgetragen.
Ich werde deshalb im Laufe der Woche den Druckschlauch ersetzen, es gibt schon eine verbesserte Version, scheinbar hat VW auch gemerkt, was das für ein Schrott ist. Hoffentlich gleichen die neuen, vergrößerten Dichtringe 3C0 ... die Toleranzen noch aus, sonst ist am Ende auch eine neue AGR fällig.
Als Übergangslösung habe ich den Druckschlauch so auf dem Kunststoffrohr zum LLK nach rechts verdreht, dass etwas Spannung auf der AGR-Steckschelle lastet und sich das Anschlussstück nicht mehr nach unten verkanten kann. Nach der Fahrt heute morgen sah auch alles noch gut aus.
Hat das noch jemand bemerkt, oder bin ich mit meinem ASZ ein Einzelfall?
P.S.:
Welchem Id*ot ist eigentlich eingefallen, die Spannschelle am Kunststoffrohr mit ihrem Ansatzpunkt für die Schellenzange exakt senkrecht nach unten verdreht einzubauen ? Man muss so unweigerlich das gesamte Rohrstück bis zum LLK mit Hebammenfingern ausfädeln, um den Schlauch ab zu bekommen.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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04-09-2006, 10:30 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Hi Roger,
so ähnlich sieht es bei mir auch aus, da haben wir schonmal kurz drüber diskutiert. Mir viel das damals auf, als ich um den Anschluss fühlte und auf einmal so eine Grau-Schwarze Flüssigkeit an der Hand hatte. Bei mir hat sich die Schelle, bzw deren Haltenasen leicht abgerieben und daher kam das Zeug. Da mich das Soeil da so geärgert hat und der Schlauch nicht gerade günstig ist, habe ich mich seinerzeit dazu entschlossen, eine wilde Konstruktion mit einer zweiten eingeschnittenen Dichtung und etwas Teflonband zu wagen. Sicher nichts vernünftiges aber seit eineigen Tausend Kilometern absolut dicht.
Ein weiteres Problem an der Stelle war ja,, das der Schlauch immer etwas in Richtung Kotflkügel gedrückt wird, sobald Ladedruck anliegt, und auch das hat bei mir zu Aluabbrieb geführt. Die Konstruktion ist absolut schwach, da hast du recht und ganz sicher kein EInzelfall.....leider.
Wenn du das neue Teil hast und es für gut befindest, würdest du die Teile Nummer posten, den Preis und alles was mich und andere noch interessieren könnte? Der Zahnriemenwechsel steht ja eh bevor, dann kann ich mich ja auch darum kümmern.
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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04-09-2006, 11:28 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Moin,
den Preis kann ich Dir jetzt schon sagen, das waren 31,xx € für den Schlauch plus 3,xx € für die Dichtung.
Bei meinem hat es nicht nur die Nasen weggerieben, sondern auch die Zentrierung und noch mehr. Das sitzt jetzt alles total wacklig in der Steckkupplung, echt eine Schande.
Wenn an der Stelle eine schlichte Klemmschelle wäre, dann gäbe es dieses Problem sicher nicht.
Ich hoffe auf eine bessere Ausführung des geänderten Schlauchs, werde dann berichten.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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matthiasTDI96 Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 27.02.2003 Beiträge: 5949 Karma: +250 / -0
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04-09-2006, 12:28 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Ja ok, danke für den Preis, dann werde ich mal meine Bastellösung behalten. Ich habe das woghl rechtzeitig entdeckt und damit das Problem leicht umfahren. Wenn du den neuen hast, sag mal was geändert wurde, würde mich freuen.
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Hati Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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05-09-2006, 20:09 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Das Problem kennt nicht nur der ASZ; mein AXR hat ebenfalls schon einen neuen Schlauch; exakt die gleichen Symptome.
Der O-Ring war beim Kauf allerdings schon drauf.
Der neue Schlauch sah aber identisch aus. Eine Verbesserung/ Veränderung hat der eher nicht erfahren. Möglich, dass das Material etwas härter geworden ist.
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Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
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16-09-2006, 0:30 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Hallo,
heute habe ich den Schlauch bekommen und gleich montiert. Er hat ein deutlicher erkennbares Gewebe als Verstärkung im Gummi und der Sitz des Dichtringes scheint einen minimal größeren Durchmesser zu haben, damit der Ring besser angepresst wird. Der Ring selbst ist schwarz statt grün.
Der hintere Kragen des Flansches sieht exakt gleich aus, da wurde wohl nichts geändert. BTW, wenn der Schlauch nicht mehr so verkanten kann, wird die Steckkupplung auch weniger verschleißen. Also bei der Montage darauf achten, dass der Schlauch minimale Vorspannung durch eine leichte Rechtsdrehung auf dem Kunstoffrohr hat.
Mittlerweile wechsle ich den Schlauch, ohne die Motorabdeckung abzunehmen .
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
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michiglaser Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 03.05.2007 Beiträge: 271 Karma: +3 / -0 Wohnort: Lkr. KEH 2007 Audi A4 Avant Premium Support
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12-10-2011, 17:04 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Gibts denn irgend ne Möglichkeit, die Nasen zu reparieren, ohne direkt ins Bastelgeschäft einsteigen zu müssen?
Ich stehe eigentlich gar nicht auf Reparaturen dieser Art (mein Motto ist da eher "neu kaufen und Ruhe haben"), aber bei knapp 100€ für ein paar Ladeluftstreckenteile kommt man dann doch ins grübeln...
Beschreibung: |
Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Beschreibung: |
Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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T5 California (CFCA) 4Motion
A4 B8 Avant (CDUC)
G4 (ASZ), T4 (AXG) |
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haithamina Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 15.05.2006 Beiträge: 666 Karma: +27 / -3 Wohnort: 69221 Dossenheim
Premium Support
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13-10-2011, 21:24 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Hi,
sofern Du das nicht oft / gar nicht mehr trennen willst:
Dichtmasse, dauerelastisch, und die LL-Strecke ist tatsächlich dicht. Habe ich bei mir gemacht, Fred dazu: http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=12772&highlight=llk, und mußte es einmal trennen. Das ging, ist aber sehr nervig.
Typischerweise muss man da aber sehr selten oder gar nicht ran...
haithamina
3G5, 110 kW, DFGA, TGV, Variant HL 2018-
ex 3G5, 110 kW, CRLB, QFZ, Variant HL, 2015-2018, 108 Tkm
ex 3BG, 74 kW, DPF, AVB, EEN, Variant HL, 2003-2015, 271 Tkm |
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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14-10-2011, 6:50 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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michiglaser hat folgendes geschrieben: | Gibts denn irgend ne Möglichkeit, die Nasen zu reparieren, ohne direkt ins Bastelgeschäft einsteigen zu müssen? . . .
Ich stehe eigentlich gar nicht auf Reparaturen dieser Art (mein Motto ist da eher "neu kaufen und Ruhe haben"), aber bei knapp 100€ für ein paar Ladeluftstreckenteile kommt man dann doch ins grübeln... | Wie willst Du etwas kaputtes ohne zu basteln wieder gängig bekommen, wenn Dir die ET-Preise zu hoch sind??
Dünger für Aluteile zum Nasen-Nachwachsen lassen gibts AFAIK noch nicht . . .
Ich würde kurze Blechschrauben durch den Schlauch und das Innenteil des Alubeschlages drehen, fest anziehen, und dann die Schraubenköpfe nur so weit bearbeiten, daß sie grade eben stramm in die Rastungen reingehen.
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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jörg schmidt Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 25.03.2005 Beiträge: 311 Karma: +21 / -0 Wohnort: Oberaula/Hessen
Premium Support
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16-10-2011, 19:50 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Danke für die Tipps, dass es jetzt verstärkte Schlauchverbindungen gibt.
Den Tipp kann ich jetzt gut nutzen.
Gestern auf der Autobahn gab es das bekannte "Plopp" und nichts ging mehr.
Leider kam ich nicht dran, weil es unten am LLK abging.
Prima das es den ADAC und Abschleppwagen gibt.
Ich werde nicht basteln. Ich werde mir ein Neuteil einbauen lassen,
gerade weil man an der Stelle so bescheiden rankommt.
Gruß Jörg
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RedR32 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.12.2008 Beiträge: 1072 Karma: +10 / -0 Wohnort: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Premium Support
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16-10-2011, 20:56 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Auch die Spangen mit neu kaufen, nicht nur den Schlauch.
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met. |
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jörg schmidt Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 25.03.2005 Beiträge: 311 Karma: +21 / -0 Wohnort: Oberaula/Hessen
Premium Support
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16-10-2011, 22:38 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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o.k. darauf wirds dann auch nicht mehr ankommen. Danke für den Tipp
Warum eigentlich?
Die Spangen machen auf mich einen stabilen Eindruck.
Gruß Jörg
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RedR32 Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 21.12.2008 Beiträge: 1072 Karma: +10 / -0 Wohnort: Bad Lobenstein 1998 Volkswagen Golf Premium Support
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16-10-2011, 22:50 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Die Spangen nutzen sich an den Stellen der Haltenasen ab, neu sind sie richtig kantig.
2010 Caddy kombi life 103 tdisg6 BMM KXW
reflexsilber met. |
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jörg schmidt Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 25.03.2005 Beiträge: 311 Karma: +21 / -0 Wohnort: Oberaula/Hessen
Premium Support
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17-10-2011, 21:26 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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ach so, die Spangen habe ich gleich mitbestellt. Die sollen so ca 1€ bis 1,50€/Stk. kosten.
Morgen früh sind die Teile da.
Der Teilemann von Seat konnte mir aber nicht sagen, ob das verbesserte Schläuche sind.
Er meinte nur, das sie immer die neuesten Versionen unter den Teilenummern erhalten würden.
Na ja, ich hoffe mal auf das Beste.
Gruß Jörg
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ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
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18-10-2011, 6:58 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Roger hat folgendes geschrieben: | wenn der Schlauch nicht mehr so verkanten kann, wird die Steckkupplung auch weniger verschleißen. Also bei der Montage darauf achten, dass der Schlauch minimale Vorspannung durch eine leichte Rechtsdrehung auf dem Kunstoffrohr hat. | Gegen das Wackeln der Schlauchflansche in den Clipsaufnahmen umwickle ich die schlauchseitigen Aluteile hinter den Rastnasen mit soviel Gewebeband, daß sich dieses letzte Stück nur noch stramm einschieben läßt.
Hält bei Polo und Ibiza schon mehrere Jahre (sogar am heißen Verdichterausgang) und macht bisher keinerlei Probleme
Gruß Ulf
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MG4 Electric |
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mullemaus Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
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18-10-2011, 10:51 Titel: Ladeluftstrecke undicht - Verschleiß an Steckkupplung AGR |
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Nimm einfach 2 Kabelbinder und dann kreuzweise befestigen. 1 Min - fertig
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