Autor |
Nachricht |
ObenbeiMutti Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
20-11-2006, 18:26 Titel: Weiche Stossdämpfer - Wann sollte ein Wechsel erfolgen |
|
|
Hallo beisammen,
der mir vom Brötchengeber zur Verfügung gestellte BMW hat ein sog. M-Fahrwerk.
Dies stellt wohl das Mass der Dinge dar, wenn es darum geht den Spagat zwischen rennstreckentauglicher Sportlichkeit und DäDarä-Autobahntauglichem Komfort zu machen.
Der Wagen frisst Kurven und Geschwindigkeiten bei sänftenartigem Federkomfort. Dagegen fühl ich mich in einem relativ neuen Leon FR oder GTI wirklich wirklich unsicher und unkompfortabel aufgehoben!
Nu ist leider sowohl der Komfort weg, es haut bei Löchern und Rillen deutlich zu, als auch die Sportlichkeit. Der Wagen neigt noch nicht zum Aufschaukeln, Räder heben noch keine ab, versetzen tut er auch nicht, aber er wankt bei Kurvenwechseln deutlicher als vorher. Besonders in Kurven Anzubremsen gibt mir nun ein Gefühl von Leon. Und da sind wir am Punkt.
Wann ist es sinnig zu wechseln. Der Stossdämpfertest ergibt für die Vorderachse 50%. Hinten Sind sie in O. Leider ist ein solcher Test nicht aussagekräftig, da das Gerät nicht weiß und sich auch nicht beibringen lassen will, dass der Wagen tiefer ist als das
Serienfahrwerk.
Die Entscheidung ist deshalb so schwierig weil im Frühjahr ein neues Auto kommen soll, und mich das Geld, gerade weil es nicht meines ist, trotzdem reut.
Der Wagen hat jetzt gut 110tkm. Schaff ich es noch sicher in den Frühling. Auf Komfort und
Sportlichkeit würde ich zugunsten der Kostenstelle gerne verzichten. Merke ich rechtzeitig dass es nicht mehr sicher ist, oder flieg ich irgendwann ab und aus allen Wolken. Ist die Chance bis April sicher durchzuhalten bei geschätzten zu leistenden 15tkm eh nicht mehr gegeben?
Wie sehen eure Dämpfererfahrungen aus?
Meine sind sehr bescheiden, ausser dass ich nie mehr Monroe-Dämpfer kaufen werde!
Vielen Dank
|
|
Nach oben |
|
|
BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
Premium Support
|
20-11-2006, 21:59 Titel: Weiche Stossdämpfer - Wann sollte ein Wechsel erfolgen |
|
|
Zitat: | Wann ist es sinnig zu wechseln. Der Stossdämpfertest ergibt für die Vorderachse 50%. Hinten Sind sie in O. Leider ist ein solcher Test nicht aussagekräftig, da das Gerät nicht weiß und sich auch nicht beibringen lassen will, dass der Wagen tiefer ist als das
Serienfahrwerk. |
Wenn sie nur noch 50% abdämpfen, sind sie für ein solches Fahrwerk meiner Meinung nach Schrott.
Richtig prüfen kannst du sie eh nur mit entsprechendem Equipment, wenn sie ausgebaut sind. Je nach Härte des Stabis kann der bei der normalen Stoßdämpferprüfung schon mal ein paar Prozent Wirkung über den anderen Dämpfer kompensieren.
Übrigens: Eine zu schwache Dämpferwirkung der Vorderachse und das daraus resultierende Kurvenwanken (eintauchen) führt tendenziell zum übersteuern, wenn die Hinterachsabstimmung noch ihre ursprünglichen Werte erreicht.
Zitat: | Der Wagen hat jetzt gut 110tkm. Schaff ich es noch sicher in den Frühling. |
Keine Ahnung, vielleicht nicht.
Vom technischen Standpunkt solltest du sie erneuern lassen.
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
|
Nach oben |
|
|
Herr Antje Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 18.01.2006 Beiträge: 1549 Karma: +7 / -0 Wohnort: Nahe Tübingen
VCDS/Reparatur Support
|
21-11-2006, 9:52 Titel: Weiche Stossdämpfer - Wann sollte ein Wechsel erfolgen |
|
|
Wenn dein Fahrzeug vom Brötchengeber ist, wird er die Wartung und Pflege normalerweise auch bezahlen, oder etwa nicht? Da wären dann die Stoßdämpfer drinnen.
Weiche Federn brauche weniger Dämpferwirkung. Ein weiches Fahrwerk mit der gleiche Dämpferwirkung wäre somit besser drann, wie ein sportliches Fahrwerk. Ein Fahrwerksprüfeinrichtung misst soweit ich weiß aber den "Schaukelwert" (keine Ahnung wie das heißt). Somit müsste die Dämpferwirkung immer in Verhältniss zu die Federn gemessen sein. Da kann man also die 50% zu beide Fahrwerke gleich stellen. 50% ist in meine Augen wenig. Komisch ist aber, dass bei mir immer rechts um >10% schlechter war wie links. Deine Werte sind identisch.
Leider verschlechtern schlechte Stoßdämpfer den Bremsweg und das Aquaplaning-Verhalten. Somit geht es an die Sicherheit, vor allem in diese Jahreszeit. Die Stoßdämpfer werden langsam schlechter, du wirst nicht auf einmal aus der Kurve geschmissen. Die erreichbare Geschwindigkeit wird aber immer weniger. Ob er sich sportlich fahren lässt, wäre mich in diese Überlegung aber zweitrangig.
Ich bin mir sicher, dass die Stoßdämpfer auch die letzte 15 tkm überstehen. Die Frage ist nur, wird es irgendwann so kritisch, dass du auf den Unterschied zu neue Dämpfer angewiesen bist?
@ BM
was haben die Stabis damit zu tun? Wird er nicht gleichzeitig an den beiden Rädern geprüft. Der dürfte dann doch „nur“ den Differenzwert zwischen links und rechts einwenig verkleinern? Somit verbessern die Stabis doch nicht den Prozentwert an beide Räder, oder? Wenn meine Überlegung richtig ist, hat es das Ergebnis von 50%-50% nicht beeinflusst.
Aktuell:
- Sharan Goal '04 V(R)6 2.8 150 kW, ab 09.08.2007 mit Vialle LPI, MKB: AYL
- G3 VR6 '93 128 kW, MKB: AAA
Bis 07/2007: Passat Variant 3BG '01 2.5TDI 110 kW, MKB: AKN
Bis 03/2004: Audi A3 '00 1.9 TDi 96 kW, (MKB: ASZ?) |
|
Nach oben |
|
|
Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
|
21-11-2006, 10:25 Titel: Weiche Stossdämpfer - Wann sollte ein Wechsel erfolgen |
|
|
Herr Antje hat folgendes geschrieben: | Wenn dein Fahrzeug vom Brötchengeber ist, wird er die Wartung und Pflege normalerweise auch bezahlen, oder etwa nicht? Da wären dann die Stoßdämpfer drinnen. |
Sehe ich auch so. Der Arbeitsgeber ist für den ordnungsgemäßen Zustand des Ziehungsgerätes ... äh Firmenwagens verantwortlich. Stichwort Fürsorgepflicht. Das Geld sollte bei der Fahrsicherheit eine untergeordntete Rolle spielen.
Davon abgesehen werden Firmenwagen nach Rückgabe meist von einem Gutachter gecheckt und der zieht dann die Dämpferkosten ggf. vom Erlös ab.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
|
|
Nach oben |
|
|
ObenbeiMutti Gast
Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
21-11-2006, 11:29 Titel: Weiche Stossdämpfer - Wann sollte ein Wechsel erfolgen |
|
|
Hallo,
Danke für die Antworten.
Grundsätzlich würde sich auch niemand zieren das zu bezahlen, aber privat hätte ich es niemals gemacht, hätte ich ein halbes Jahr später eh einen neuen Wagen angeschafft. Und bereits ein Ölwechselservice für einen BMW ist eine Totsünde für einen Schwaben wie mich. (Who the f*** will sich da privat überhaupt ein solches Kfz halten)
Wenn der Punkt, dass bei der Auslöse des Fahrzeugs der entspr. Gegenwert abgezogen wird, berücksichtigt wird, dann erübrigt sich meine Überlegung und ich sollte sofort wechseln lassen.
Das Argument, dass die Fahrsicherheit und die Reserven(gerade was Nässe und Bremsen ageht) schleichend Federn lassen, setzt eigentlich noch eines obendrauf. Auf das Landstrassenräubern kann ich ja verzichten, aber auf Bremsweg und Sicherheit nicht.
@ Herr Antje
Nein die Dämpfer machen auf der Vorderachse 3 % Unterschied, auf der HA 0%, Deine Erfahrung teile ich daher nicht. Allerdings weiß ich nicht, was die Stabis an Kraft auf die Gegenseite mitnehmen, um den dortigen Dämpfer mit beaufzuschlagen. Es sind jedenfalls
sehr mächtige Stabis.
Ach noch eines für alle Leistungsgewicht-Interessierten. Der Wagen, eine gut ausgestattete 320d Limo, wiegt bei vollem Tank, vollem Wischwasser mit ca. 10kg Kram im Kofferaum und einem 85Kg Fahrer exakt 1675 kg. Dabei hat mich eine hervorragende Gewichtsverteilung von annähernd 50 : 50 versöhnt. Im Fahrzeugschein ist der Wagen mit lediglich 1490 Kg eingetragen
Das Gewicht selbst ist zu hoch, auf den ersten Blick. Aber mit Ausstattung und Heckantrieb sollte er doch noch konkurenzfähig sein. Was wiegt der alte Passat mit 1,9er oder 2,0er Diesel? und Asphaltkratzantriebskonzept. Müsste zumindest patten?
|
|
Nach oben |
|
|
BM Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 07.12.2005 Beiträge: 1857 Karma: +8 / -0 Wohnort: Nähe Düsseldorf
Premium Support
|
21-11-2006, 20:59 Titel: Weiche Stossdämpfer - Wann sollte ein Wechsel erfolgen |
|
|
Zitat: | @BM
was haben die Stabis damit zu tun? Wird er nicht gleichzeitig an den beiden Rädern geprüft. Der dürfte dann doch „nur“ den Differenzwert zwischen links und rechts einwenig verkleinern? Somit verbessern die Stabis doch nicht den Prozentwert an beide Räder, oder? Wenn meine Überlegung richtig ist, hat es das Ergebnis von 50%-50% nicht beeinflusst.
[/code] |
Damit wollte ich nur erwähnen, das nur ein ausgebauter Dämpfer 100% prüfbar ist.
Bei dem hier vorliegenden Fall spielt das keine Rolle.
Zitat: | Die Stoßdämpfer werden langsam schlechter, |
Na ja, wenn sie erst einmal undicht werden/sind, verlieren sie innerhalb ganz kurzer Zeit ihre Wirkung.
3B5 AJM
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
**Technische Fragen bitte ins Forum und nicht in mein Postfach**
LG, Onkel BM |
|
Nach oben |
|
|
|