Autor |
Nachricht |
Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
|
20-03-2005, 16:00 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Hi zusammen,
da die Suchfunktion [Scheiben, Verschleiss, Bremsscheiben, hinten] keine helfenden Ergebnisse lieferte hier kurz mein Problem:
Habe am WE Sommerreifen draufgemacht. Dabei ist mir aufgefallen, dass die hinteren Scheiben (Original VW ab Werk) nach ca. 10Tkm symmetrisch (also sowohl beide Seiten einer Scheibe, als auch die rechte und die linke Scheibe) schon ca. 0,75mm verschlissen sind. Die Scheibenoberfläche sieht "vernarbt aus", überall sind kleine Einschlüsse zu sehen. Beläge sind o.k.
Die hinteren Bremsen kratzen seit dem ersten Kilometer, der Händler bat mich bei ca. 1000km, abzuwarten, da die Bremsen erst noch einlaufen müssten. Mein Widerspruch wurde mit seiner zig-jährigen Erfahrung entkräftet.
Die vorderen Scheiben haben nicht einmal die Hälfte des Verscheisses und haben keine Narben.
Gefahren wird das Auto täglich (gebremst auch). Ab und zu werden leichte sperrige Gegenstände transportiert (2m lang, 5 kg schwer). Rostansatz auf den Scheiben ist mir bisher nicht aufgefallen.
Wenn ich ständig mit vollem Kofferraum rumfahren würde, würde ich die abgefahrenen Scheiben verstehen, aber so kommt mir das ganze seltsam vor.
Bremssattel und Belag sind leichtgängig, da ich diese nach dem 1000km-Werkstattbesuch mit etwas Kupferpaste gefettet habe.
Über sachdienliche Hinweise zur Fehlerquelle würde ich mich freuen.
Gruß
Micha
|
|
Nach oben |
|
|
Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
|
21-03-2005, 12:17 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Hi nochmal,
wie ist eigentlich die Bremskraftverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse beim Golf IV Variant? Wie wird sie geregelt?
Gruß
Micha
|
|
Nach oben |
|
|
Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
|
21-03-2005, 15:12 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Zitat: | wie ist eigentlich die Bremskraftverteilung zwischen Vorder- und Hinterachse beim Golf IV Variant? Wie wird sie geregelt? |
Der G IV hat keinen Bremskraftregler mehr. Das erledigt das ABS mit EBV - elektronischer Bremskraft-Verteilung.
Im leeren Zustand dürfte sich die Bremsleistung in etwa nach den Achslasten verteilen. Grob geschätzt 2/3 vorne, 1/3 hinten, bei starken Bremsungen dynamisch mehr nach vorne verteilt.
Ich habe mir wegen der nicht nur vom G IV bekannten Festgehproblematik angewöhnt, beim Ausrollenlassen vor der Garage die letzten Meter immer die Handbremse zu benutzen. Meine hinteren Scheiben sind schön blank.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
|
|
Nach oben |
|
|
Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
|
21-03-2005, 17:47 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Hi Roger,
jo, so ähnlich handhabe ich das auch. Da die Strasse vor meinem Parkplatz auf 50 Meter abfällt, sind die Bremsen warm, wenn ich das Auto abstelle.
Mein Gedanke war auch zuerst: Das muss vom Rost kommen, aber selbst als ich das Auto vor ein paar Wochen 3 Tage lang nicht benutzt habe, war kein Rost zu erkennen.
Ich werd' mal morgen in der Werkstatt nachfragen, was die denn dazu sagen.
Woher weiss die EBV, wie sie verteilen muss? Gibt's da irgendwelche Sensoren für die Achslast, oder sind da einfach 2 Werte vorgegeben (z.B. Vorderachse 67%, Hinterachse 33%)?
Gruß
Micha
|
|
Nach oben |
|
|
Roger Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 11.10.2002 Beiträge: 3065 Karma: +82 / -0 Wohnort: Rodgau 2017 Volkswagen Golf Premium Support
|
21-03-2005, 17:59 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Sensoren gibt es keine.
Zum Regelschema kann ich leider nur vermuten. Und zwar dass Grundwerte wie die von Dir genannten existieren und dann vom ABS während des Bremsvorgangs entsprechend der Blockierneigung nachgeregelt wird.
Gruß
Roger
MJ 2018 GTI Performance DLBA
|
|
Nach oben |
|
|
ulf Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 13.04.2002 Beiträge: 11129 Karma: +18 / -0 Wohnort: Saarland 2023 MG ZS Premium Support
|
23-03-2005, 15:24 Titel: Re: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AX |
|
|
Mephisto hat folgendes geschrieben: | Habe am WE Sommerreifen draufgemacht. Dabei ist mir aufgefallen, dass die hinteren Scheiben (Original VW ab Werk) nach ca. 10Tkm symmetrisch (also sowohl beide Seiten einer Scheibe, als auch die rechte und die linke Scheibe) schon ca. 0,75mm verschlissen sind. Die Scheibenoberfläche sieht "vernarbt aus", überall sind kleine Einschlüsse zu sehen. Beläge sind o.k. |
Hi,
bei meinem Polo war ein Bremsseil ab Werk zu stramm eingestellt, so daß der Hebel am Bremssattel auch bei gelöster Handbremse einige mm vom Anschlag wegstand.
Deutlich geschliffen haben die Bremsen zwar nicht, aber ich hab die Einstellung trotzdem korrigiert.
Vielleicht hat Dein Wagen das gleiche Problem in schärferer Form?
Sind Deine hinteren Scheiben auch warm (oder wärmer als die vorderen), wenn Du die letzten km nur minimal gebremst hast?
Ich benutze die Handbremse mittlerweile auch regelmäßig(!) für leichte Bremsungen in übersichtlichen Verkehrssituationen, weil mir die hinteren Scheiben am G3 schneller weggerostet sind, als die Beläge verschlissen
Gruß Ulf
_________
MG4 Electric |
|
Nach oben |
|
|
wutz Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2004 Beiträge: 247 Karma: +11 / -1 Wohnort: BRA 2006 Seat Leon Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
23-03-2005, 16:15 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Bei mir haben beide Bremsseile für eine leichte Dauerbremsung gesorgt. Ich hatte vorher die Führungen der Bremsbeläge gereingt weil ich dachte das Problem kommt daher. Als das keine Besserung gebracht hat habe ich nochmals kontrolliert und bin dabei auf die Bremsseile gekommen. Überprüfung geht recht einfach.
Handbremse anziehen, wieder lockern
hinten unters Auto legen und mit der Hand an den Hebeln ziehen (wo die Bremsseile eingehängt sind). Lassen sich die Hebel noch ein Stück nach hinten ziehen hilft es meist die Bremsseile zu schmieren oder zu tauschen.
VW Golf V, 1,9 TDI, 77KW, BLS, 2007;
Ford Fiesta MK7 (B299 MCA), TDCI, 1,5l 95PS, 2015
Kawasaki GPZ 500 S jetzt mit TÜV(Wiederbelebungsversuch erfolgreich) |
|
Nach oben |
|
|
Mephisto Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 05.02.2005 Beiträge: 409 Karma: +14 / -1
VCDS/Reparatur Support
|
24-03-2005, 10:40 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Hi,
danke für die Tips. Werde bei der nächsten Gelegenheit mal nach den Seilen der Handbremse sehen.
Gruß
Micha
|
|
Nach oben |
|
|
wutz Blaumann
KFZ-Schrauber seit: 13.08.2004 Beiträge: 247 Karma: +11 / -1 Wohnort: BRA 2006 Seat Leon Kostenloser Account, kein OBD Support (VCDS, KOBD2Check)
|
25-03-2005, 19:16 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Ergänzend zu der Bremskraftverteilung von Roger habe ich auch noch folgendes gefunden.
Die Bremskraft wird, wie schon richtig vermutet, über das ABS (EBV) System verteilt. Bei Kurvenfahrt wird die Bremsleistung zu den Hinterrädern reduziert. Das der Wagen eine Kurvenfahrt macht wird über die ABS Sensoren erkannt, durch die unterschiedliche Drehzahl der Reifen.
Das EBV soll schneller und sensibler arbeiten als ein mechanischer Bremskraftregler.
Über das grundsätzliche Verteilungsschema Vorder- Hinteradbremskraft habe ich leider nichts gefunden. Grundsätzlich, so heißt es, sind die Hinterräder voll an Bremskraft beteiligt, sobald die Räder blockieren oder Schlupf haben wird die Bremsleistung reduziert.
VW Golf V, 1,9 TDI, 77KW, BLS, 2007;
Ford Fiesta MK7 (B299 MCA), TDCI, 1,5l 95PS, 2015
Kawasaki GPZ 500 S jetzt mit TÜV(Wiederbelebungsversuch erfolgreich) |
|
Nach oben |
|
|
wolfi_b Profi-Schrauber
KFZ-Schrauber seit: 17.02.2004 Beiträge: 875 Karma: +1 / -0
VCDS/Reparatur Support
|
26-03-2005, 9:08 Titel: Hoher Bremscheibenverschleiss hinten: Golf IV Variant AXR |
|
|
Über die Grundsätzliche Verteilung weiß ich ein paar Fakten:
Mein Fahrzeug besitzt einen mechanischen Bremskraftregeler. Der Verteilt den Druck im unbeladenen Zustand 2:1 auf Vorder/Hinterachse. Der Kolben vorne hat einen Durchmesser von 60mm und hinten 38mm.
Das ergibt grob gerechnet ca (bei gleichen Reibwerten der Beläge vorne und hinten) eine Bremskraftverteilung von 71% vorne und 28%hinten.
Bei starken Bremsungen hebt sich allerdings hinten das Fahrzeug was eine noch stärkere Verschiebung der Bremskraft nach vorne bewirkt.
1993 Audi 80 B4 1Z
2004 Seat Leon 1M ASV |
|
Nach oben |
|
|
|