VCDS and OBD diagnostic device in the On-Board Diagnostics Shop
Diesel technology, engine technology, vehicle diagnostics, repair & maintenance.

Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo?

 
New Topic 🔒 Locked 🔗 🖨 Dieselschrauber - Index » Diesel Engine Technology
Author Message
scrdel
Blaumann
Blaumann


Joined: 01/22/2006
Posts: 127
Karma: +4 / -2   Thank you, like it!
Location: im Norden
2002 Volkswagen Passat
Free account, no CAN development support

Post06-03-2007, 20:27    Subject: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? Translating...

[Translating...]

Hallo, ich höre aus dem Motorraum beim fahren ein jaulen oder heulen.

Beispiel:

Ich fahre mit ganz wenig Gas in einer Spielstraße bei ca. 1200 UPM, gebe kurz Gas bis ca. 1400 UPM, beim hochtouren und abtouren heult es .
Das selbe kann ich zwischen 1800 und 2000 UPM reproduzieren, ist nicht sehr laut aber für mein empfindliches Ohr deutlich hörbar.

Ich habe ja den Turbo in Verdacht, es ist aber nicht das typische Turbo Pfeifen.
Mir kommt es auch so vor als wenn es bei warmen Motor stärker zu hören ist.

Wenn kein Gang eingelegt ist im Stand kann ich das Geräusch nicht reproduzieren !

Was kann das sein ?

Kann das etwas mit der AGR zu tun haben die ich vor ein paar Wochen verschlossen habe (Blech eingelegt )?

Ich kann mich nicht mehr erinnern ob es zeitgleich aufgetaucht ist .


Vielen dank im Vorraus.

Sven
Passat Variant Highline 2,0 TDI 103KW
Back to top Profile PM Garage
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Joined: 03/13/2003
Posts: 10121
Karma: +29 / -0   Thank you, like it!
Location: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Premium Support

Post06-03-2007, 22:33    Subject: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? Translating...

[Translating...]

Quote:
Wenn kein Gang eingelegt ist im Stand kann ich das Geräusch nicht reproduzieren !


Hast du schon mal den Ladedruck im Leerlauf gesehn?
Ich auch nicht, denn da gibts keinen .. und wenn der Turbo nichts schafft, braucht er nicht zu heulen (ist ja kein Maedchen)

Quote:
Was kann das sein ?


Der Turbo icon_twisted.gif

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.
Back to top Profile PM Garage
schneirk
Schrauber
Schrauber


Joined: 09/13/2005
Posts: 57
Karma: +8 / -0   Thank you, like it!
Location: Bad Salzuflen

Free account, no CAN development support

Post07-03-2007, 16:10    Subject: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? Translating...

[Translating...]

Hallo Sven,
gehe mal davon aus, das 1,9l 96kW heut und nicht der kleine SDI icon_lol.gif


Insgesamt gibt 7 vom direkt vom Turbolader verursachte Geräusche,
u.a. Unwucht, Pulsation, Konstantton, Drehklang, Instabiltäten etc....

Das von Dir beschriebene Geräusch,
in zwei kurzen Drehzahlbereichen unter Last und in Abhängigkeit der Temperatur
läßt auf einen Drehklang schließen,
d.h. die Turbinen- bzw. Verdichterradschaufel werden zum "schwingen" angeregt.
Es gab bei dem Passat mit 96kW diesbezüglich "relativ" viele Beanstandungen von "empfindlichen" Kunden.
Am Turbolader kann man eigentlich nichts machen, auch ein Tausch bringt nur u.U. Besserung. Was helfen kann, ist das Lösen der Abgasanlage bzw. der Ladeluftleitung und der spannungsfreien Neumontage, da diese als Resonator wirken und die Schwingungen übertragen.
Das Geräusch ist zwar nervig, bin selber so einen Passat gefahren, aber führt nicht zu einer Beeinträchtigung der Haltbarkeit und hat auch keinen Einfluß auf die Thermodynamik (Verbrauch, Beschleunigung, etc)

gruß
schneirk
Back to top Profile PM
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Joined: 03/13/2003
Posts: 10121
Karma: +29 / -0   Thank you, like it!
Location: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Premium Support

Post07-03-2007, 16:24    Subject: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? Translating...

[Translating...]

ah ha !

Kann sich das Geraeusch bei einem gut gadaemmten 3C auch aehnlich einem Getrieberauschen anhoeren.

Meiner macht sowas unter starker Last und niedriegen Drehzahlen. Fuer ein wirkliches Getriebegerauesch klingt es zu sanft aus, wenn man gas wegnimmt. Es passt schon eher zum Ladedruckabfall.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.
Back to top Profile PM Garage
scrdel
Blaumann
Blaumann


Joined: 01/22/2006
Posts: 127
Karma: +4 / -2   Thank you, like it!
Location: im Norden
2002 Volkswagen Passat
Free account, no CAN development support

Post07-03-2007, 18:59    Subject: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? Translating...

[Translating...]

Hallo, werde Heute mal die AGR wieder gängig machen icon_smile.gif um zu sehen obs vom verschließen kommt ?
Der Turbo verrichtet seine Arbeit gut, nur heult er in diesen Drezahlbereichen.

Wenn der SDI ein Turboheulen hätte würde ich das bestimmt nicht bemängeln icon_smile.gif
Wäre dann ja ein T-SDI ......



Melde mich dann wieder ....

.... Meldung :

Hab jetzt das Blech aus dem AGR Flansch entfernt .... siehe da, das heulen ist weg, bzw. man kann es nur noch erahnen wenn man weiß wonach man hören will, ist aber wenn man es nicht vorher gehört hat nicht zu hören (na das ist ja wieder ein Satz, Ihr wißt was ich meine icon_smile.gif )

@MartinViewing profile: Martin

Man kann das Geräusch durchaus mit einem leisen Getriebe/Achsen heulen verwechseln, hatte daran auch kurz gedacht.


Werde das Blech warscheinlich wieder einbauen am WE, wenn die Nachteile nur das heulen sind.....


Danke Euch.

Sven






Sven
Passat Variant Highline 2,0 TDI 103KW
Back to top Profile PM Garage
donalexo
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Joined: 01/09/2003
Posts: 695
Karma: +0 / -0   Thank you, like it!
Location: Würzburg

Support

Post07-03-2007, 23:27    Subject: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? Translating...

[Translating...]

Hallo scrdel!

Die Erklärung für Dein akustisches Problemchen ist ganz einfach:

Bei deaktivierter AGR strömt ein wesentlich größerer Abgasmassenstrom im niedrigen Teillastbereich über den Lader und bringt diesen richtig in Schwung. Zudem wird er per Kennfeld ziemlich scharf angesteuert, weil er ja ein wenig Druck aufbauen soll, obwohl normalerweise fast kein Abgasstrom vorhanden ist.
Bei inaktiver AGR führt der stark erhöhte MAssenstrom in Kombination mit der scharfen Ansteuerung der VTG zu einem deutlichen Überschwingen des Ladedrucks (bezogen auf den Sollladedruck) und zu einer entsprechenden Geräuschentwicklung.

Gruß
ALex
AUDI A3 1.9 TDI, EZ 12/96, ursprüglich MKB AGR, umgebaut zum AHF mit GT1749V-Lader, verkauft mit 250tkm

Golf 4 1.9 TDI, EZ 1/98, MKB ALH, jetzt auch mit GT1749V-Lader, verkauft mit 300tkm

Touran 1.9 TDI, EZ 09/2004

Audi A4 Avant 2.0 TDI, EZ 03/2010
Back to top Profile PM
scrdel
Blaumann
Blaumann


Joined: 01/22/2006
Posts: 127
Karma: +4 / -2   Thank you, like it!
Location: im Norden
2002 Volkswagen Passat
Free account, no CAN development support

Post08-03-2007, 13:08    Subject: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? Translating...

[Translating...]

Es verschließen ja viele Ihre AGR, hab aber von keinem gehört das er danach so eine Akustik hatte ?!?

Das der Turbo mehr Abgas bekommt ist klar, ist es denn schädlich das der Ladedruck dann so überschwingt ?

Ich komme ins grübeln ob ich die AGR offen lassen sollte ?

Ansaugwege versüfft, aber Turbo heile oder Ansaugwege sauber und irgendwann Turbo im Eimer ?


Sven
Passat Variant Highline 2,0 TDI 103KW
Back to top Profile PM Garage
schneirk
Schrauber
Schrauber


Joined: 09/13/2005
Posts: 57
Karma: +8 / -0   Thank you, like it!
Location: Bad Salzuflen

Free account, no CAN development support

Post09-03-2007, 12:49    Subject: Heulen oder jaulen aus Motorraum ... Turbo? Translating...

[Translating...]

Hallo,
verschlossene AGR hat keinen Einfluß auf die Lebensdauer des Laders aufgrund von zu hohen Drehzahlen,
da lediglich in "unkritischen" Bereichen AGR gemacht wird, wo man noch reichlilch Spielraum nach oben mit der Laderdrehzahl hat....

Gruß
schneirk
Back to top Profile PM
New Topic 🔒 Locked 🔗 🖨 Dieselschrauber - Index » Diesel Engine Technology
Similar articles and topics
Topic Forum
No new posts Doku A3 8L, Geräusche aus Motorraum Faults & Documentation (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
No new posts Aussichtsloses Problem mit ARL Turbo ***help*** Faults & Documentation (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
No new posts T4 2,5 ACV Ignition Lock or MSTG General Tips
No new posts Turbo, LMM oder Sensor defekt? Diesel Engine Technology
No new posts PD ohne Turbo - oder: Die Zukunft des SDI Diesel Engine Technology
No new posts Heulen beim Golf 4 TDI Diesel Engine Technology
No new posts Whining during coupling Diesel Engine Technology
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum.