2.5 TDI (AEL) in Volvo 850 --- extreme starting difficulties

Hello everyone,

My recently acquired Volvo 850 TDI is driving me crazy.
If the car has been sitting for several hours, it's an incredible feat to get the engine to start: After warming up, I have to repeatedly try starting it, and sometimes the engine seems to be about to start, but then it falls back into the starting cycle again, repeatedly expelling massive amounts of unburned diesel in a white cloud... until, after what feels like an eternity, it eventually starts up, albeit very slowly. When he's driving, everything is perfect: Full power, engine running absolutely smoothly, and for a diesel, it's almost silky smooth, with a low fuel consumption (usually under 7 liters / 100km).

So far completed:
- Bulbs replaced (4 out of 5 were defective)
- Filament fuse / relay / power rail, etc. checked (it is actually glowing)
- Starter replaced (the old one was turning very slowly)

Result: No change.

So, ich wollte zum Boschdienst fahren, um den Förderbeginn bzw. die ESP und die Düsen prüfen zu lassen... aber dann fiel mir dieses Forum wieder ein (mein T4 läuft viel zu problemlos, deshalb bin ich offensichtlich zu selten hier ).



Now, the search function here on the forum has drawn my attention to the topic "Air in the Sprinkler Lines".
Unfortunately, I have two problems with it:

1. In Volvos sind alle Leitungen schwarz, was sie undurchsichtig macht und die Diagnose erheblich erschwert. Gibt es möglicherweise eine andere Methode, um das Vorhandensein von Luft festzustellen?

2. Am I imagining that - if the Dieselleitung is being emptied due to air entering the tank - then there shouldn't actually be any white smoke during the starting attempts... because there's no diesel in the line initially. Or would smaller air bubbles (e.g., in the return lines) be sufficient to trigger the phenomenon described above?


Best regards,

- the Dust King himself -

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Ja wie das aussieht, brauchst du eben eine Klare Leitung, um Luft aufzuspüren.
Auf Verdacht, wenn der gar so seidig läuft, würde ich die EP Pos. mit der Reißnadel anzeichnen und etwas Richtung früher mit dem FB gehen. Der sollte schon zumindest kalt nageln. Dann mal mit dem kalt Anspringen testen.

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teileklaus wrote:

wenn der gar so seidig läuft

Nunja ... wenn er kalt ist nagelt er schon ... aber wenn er erstmal warm ist und rollt, dann würde man kaum vermuten dass vorne ein Diesel werkelt.

Was das Fummeln an der ESP anbetrifft: Das überlasse ich lieber den Profis --- bei meinem Glück schrotte ich das Teil gleich komplett (oder verstelle sie wenigstens so, dass der Wagen gar nicht mehr läuft und in die Werkstatt geschleppt werden muss).

Frage: Sehe ich das richtig dass man beim AEL ein Diagnosegerät zum Einstellen des Förderbeginns benötigt? Beim ACV ist das ja wohl so...

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Moin
Was heist einige Stunden?
Wie Sprint er an wenn er über nacht gestanden hat?
Förderbeginn müßte man noch mit ner Uhr einstellen können, dauert ja nich lange.
Mfg. Dirk

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Morgen Feinstaubkönig,

schau dir mal die Leckölleitungen an. Das war bei mir die Lösung für die Startprobleme.

SG Christian

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Guten Morgen miteinander!


@ Christian: Meinst Du mit "Leckölleitungen" die Rücklaufleitungen von den Einspritzdüsen?

@ Held: Es dreht sich schon um eiiinige Stunden, z.B. über Nacht. Allerdings hat er gestern bereits nach knapp 3 Stunden gezickt (da hatte ich ihn auf der Hebebühne um den Anlasser zu wechseln ... also kann Kälte eigentlich nicht der Auslöser des Problems sein, denn id der Werkstatt war's warm), und er ist auch morgens in der Kälte schoneinmal problemlos angesprungen --- da gibt es also auch Ausnahmen.

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Hallo,

ja genau, bei mir sahen diese ganz normal aus.
Ich hab sie dann auf Verdacht getauscht (alle anderen Leitungen war geprüft) und dann war das Problem beseitigt.

SG Christian

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So ..... war dann heute mittag beim Teiledealer und habe einen Dieselfilter, ein Rückschlagventil und einen Meter Kraftstoffleitung erworben.

Beim Einbau der o.g. Teile ist mir folgendes aufgefallen:
- die verbauten Rücklaufleitungen waren ziemlich hart und an den Enden schon leicht rissig (größere Schäden waren aber erstmal nicht zu erkennen)
- das auf dem Filter sitzende Rückschlagventil schien noch das originale gewesen zu sein, also flockige 14 Jahre alt
- und als "Highlight" habe ich festgestellt dass beim montierten Dieselfilter die innere Dichtung gefehlt hat (siehe angehängtes Bild) ..... könnte das allein die Probleme ausgelöst haben?

Erstaunt hat mich die Tatsache, dass der Wagen nach der Montage aller Teile SOFORT ohne Mucken gekommen ist: So gut ist er noch nie angesprungen seit er sich in unserem Besitz befindet. Obwohl ich den Filter randvoll mit Diesel gemacht hatte war ich davon ausgegangen dass ich erst wieder lange leiern müsste um alle Leitungen zu füllen.

Nunja ..... mal schau'n wir mal was der Mittwochmorgen bringt...

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Servus Feinstaub!

Feinstaubkönig wrote:

... - und als "Highlight" habe ich festgestellt dass beim montierten Dieselfilter die innere Dichtung gefehlt hat (siehe angehängtes Bild) ..... könnte das allein die Probleme ausgelöst haben? ...

Bist Du Dir gaaaaanz sicher, daß die "fehlende" Dichtung nicht am DiFi-Halter UNTEN kleben geblieben ist?? Hast Du Dir das vor der Montage des neuen DiFi's (mit Spiegel) angesehen?!
Kann mir nämlich nicht vorstellen, daß jemand den Filter mit fehlendem inneren Dichtring einbaut. Daß der alte Dichtring hingegen am Halter kleben bleibt, geschieht sehr oft!

Viele Grüße aus München!

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sehr oft haben die Filter die Dichtung garnicht

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DieselBär30x wrote:

Bist Du Dir gaaaaanz sicher, daß die "fehlende" Dichtung nicht am DiFi-Halter UNTEN kleben geblieben ist??

Jawollja, da bin ich mir gaaaaaaaaaaaanz sicher!

Mein erster Gedanke war nämlich auch das von Dir geschriebene ... aber da hing definitiv nix mehr.

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Held467 wrote:

sehr oft haben die Filter die Dichtung garnicht

Komisch, ich kenn die nur mit - aber das muß bei mir nix heißen, wenn ich max. 5x im Jahr so ein Teil in der Hand halte
Für den (Unter-)Druck ist die innere Dichtung ja irrelevant.

Viele Grüße aus München!

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DieselBär30x wrote:

Für den (Unter-)Druck ist die innere Dichtung ja irrelevant.

Also dann dürfte das also nicht das Problem gewesen sein...

Aber sei's drum: Ich muss jetzt eh die Füße stillhalten und abwarten was morgen früh passiert.

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DieselBär30x wrote:

Held467 wrote: sehr oft haben die Filter die Dichtung garnicht Komisch, ich kenn die nur mit - aber das muß bei mir nix heißen, wenn ich max. 5x im Jahr so ein Teil in der Hand halte Für den (Unter-)Druck ist die innere Dichtung ja irrelevant. Viele Grüße aus München!

ich kenn jetzt spontan keinen der die hat

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moin, da iss er wieder

an der einspritzpumpe sollte es sehrwohl eine durchsichtige leitung geben, um da evtl. luft zu sehen !?

des weiteren pumpeneinstellung checken lassen, wie du es schon angesprochen hast.

gruß

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roorback wrote:

moin, da iss er wieder

Moin Moin ... jawollja, das Internet ist klein, nicht wahr?


@ Topic:
Leider hat auch das Wechseln der Leckölleitungen, des Filters und des Rückschlagventils nichts gebracht --- heute früh musste ich fast 2 Minuten leiern bis sich was tat.

Als der Motor beim zweiten Versuch keine Anstalten machte anzuspringen, habe ich den Dieselfilter randvoll gefüllt um zu testen ob er so anspringt (somit wäre ich sicher gewesen dass der Sprit über Nacht in den Tank zurückläuft). Aber auch diese Aktion hat nichts gebracht: Wie oben bereits geschrieben musste ich fast 2 Minuten Starten bis der Motor unter Ausstoß einer riesigen weissen Dieselwolke ansprang...

Der örtliche Bosch-Dienst hat erst im Jahre 2037 wieder Termine frei und sowieso Mondpreise (abdrücken der ES-Düsen soll rund 170 Euro kosten) ... eine andere Idee hatte der Kollege am Telefon eh nicht --- das scheint mir als Lösungsansatz irgendwie ziemlich aus der Luft gegriffen zu sein.