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Startverhalten des 3.0 TDI

 
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michiglaser
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Post13-01-2011, 17:53    Subject: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

[Translating...]

Servus!

Mir ist an Onkels '07er A6 3.0 TDI (ASB, 171 kW) aufgefallen, dass der A6 so ne Art Anlassautomatik hat.
Schlüssel rein, umdrehen ohne halten zu müssen, Rest wird von der Elektronik gemacht.


Jedoch wartet diese Anlassautomatik beim Startvorgang einen Moment ab, bis sie den Motor startet. Sicher ne gute Sekunde.


An meinem A4 (auch ASB) ohne dieser Anlassautomatik klappt ein Starten ebenfalls nur, wenn die Zündung schon ne Weile an war.
Steck ich den Schlüssel ins Zündschloss und drehe sofort durch bis Position "anlassen", orgelt der Motor ca. um die Zeit länger, die sich der A6 vor dem Startvorgang Zeit lässt.


Warum?
Muss das MSG erst "booten"?



Thx.,
Michael
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Post14-01-2011, 10:19    Subject: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

[Translating...]

Nein, nix booten, vorglühen icon_idea.gif

Das hat mein BPP im A6 auch......und ich bin Anfangs nicht dahinter gekommen. Dann hab ich mal eine Glühkerze ausgeschraubt, Loch mit einer anderen verschlossen, Masse dran, und gestartet.

Nachdem es Keramikkerzen sind glühen die sehr schnell, und innerhalb einer Sekunde ist die Spitze heiß. Dann erst startet er. Und das ganze passiert auch noch bei Temperaturen um 40°C (drüber nicht ausprobiert).

Ich meine den Grund dafür zu kennen, bin mir aber nicht sicher ob es tatsächlich daran liegt.
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Diesel_Rudi
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Post14-01-2011, 21:40    Subject: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

[Translating...]Für CR Motoren ist das völlig normal, da der Druck im Rail erst aufgebaut weren muss. Das dauert nach Zustand der Hochdruckpumpe bzw. der Ansauganlage (Filter, Vorförderpumpe usw.) seine Zeit..

MfG..
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christians
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Post16-01-2011, 15:42    Subject: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

[Translating...]

Ne, hier ist nicht die Sekunde Orgeln gemeint, sondern die Gedenksekunde, wenn man den Schlüssel umdreht und wartet, daß sich der Anlasser bequemt, anzulaufen.

Das ist nervig, man kann nicht bei Rot den Motor abschalten wenn man als erster an der Haltelinie steht, weil man dann ewig nicht vom Fleck kommt. Oder ganz toll wenn man den Motor abgewürgt hat. Warm ist er dann ja, trotzdem passiert dann einfach nichts.
Gruß Christian
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Post18-01-2011, 13:37    Subject: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

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Es kann durchaus sein, dass die Dinger auch warm vorglühen, müsst ich mal ausprobieren.....
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Post18-01-2011, 23:12    Subject: Re: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

[Translating...]

michiglaser wrote:
Servus!
Jedoch wartet diese Anlassautomatik beim Startvorgang einen Moment ab, bis sie den Motor startet. Sicher ne gute Sekunde.

Warum?

Das Vorglühen auch bei warmem Motor und hohen Außentemperaturen ist auch bei Direkteinspiritzer-Pkw-Motoren lange üblich, weil Abgasqualität und Kaltlaufverhalten dadurch besser werden.
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Post19-01-2011, 7:20    Subject: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

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Korrekt! Zahlreiche Motoren werden bei bereits laufendem Motor noch laengere Zeit "beglueht". Die Gluehleistung wird dabei ueber PWM zwar reduziert, geglueht wird aber trotzdem noch. Das dient ebenfalls der Verbesserung der Abgasqualitaet in der Warmlaufphase.

Ich hatte das bei einem 1.3 CDTI (aka 1.3 JTD oder 1.25 DDIS) bemerkt. Solange die Kuehlmitteltemperatur unter ~70 Grad lag wurde an einer reduzierten Bestromung der Gluehkerzen festgehalten. Nachteil: Die OEM-Kerzen wurden nach zwei Wintern und damit bereits innerhalb der Garantiezeit ausgetauscht (3 von 4 defekt, Kostenteilung 50:50 auf Kulanz da Gluehkerzen Verschleissteile sind).
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Post19-01-2011, 16:43    Subject: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

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So, ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht und bei meinem BPP (2,7TDI) nachgesehen.

Glühschwelle ist 41/42°C Kühlmitteltemp. für die Vorglühzeit. Nachgeglüht wird hingegen nur unter icon_smile_thumb_up.gif8°C.

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Post20-01-2011, 10:12    Subject: Startverhalten des 3.0 TDI Translating...

[Translating...]

1.4 HDI éco (Euro 4, 5 l-Einstufung):

- Vorglühschwelle: Summenwert aus Kuehlwasser- und Ansauglufttemperatur unter ~35 Grad (mit 100 % fuer 180 Sekunden, kurzes Abschalten zum Stromsparen beim Starten nach Verloeschen der Gluehwendel im KI).

- Nachglühschwelle: Kuehlwassertemperatur unter ~50 Grad oder Ansauglufttemperatur unter 10 Grad (mit PWM-Steuerung ~10 ... 70 % in vier Schritten).

Quelle: PSA-Reparaturhandbuch 1.4 HDI éco (ab MJ 2005, die vorliegende Ausgabe mit Stand 2007 beschreibt einen Citroen Berlingo).
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