VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Molle diesel: riparazione e manutenzione

 
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
Vtec 1
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio20-07-2005, 19:08    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

Ho già iniziato a smontare due pompe.

1Z e AFN.

Risultato!

A quanto pare, i pistoni delle pompe sono identici, ma le pompe differiscono internamente per le due molle di pressione presenti sulle valvole.

Installerò sicuramente le molle rigide nella pompa 1 e poi vi farò sapere come va.

Se mi sbaglio, per favore, fatemelo sapere!

Le piume da 1Z ad AFN sono leggermente più spesse e di circa 3 mm più lunghe. icon_lol.gif


Tradotto il 04-10-2026, 9:41.
Torna su
garth.brooks
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio01-08-2005, 13:09    Oggetto: Piume diverse: cosa cambia? Cita

Ciao,

Anche se le molle sono diverse, queste servono solo a riportare indietro il pistone, nient'altro.
Dai un'occhiata all'elica, potrebbe essere diversa e generare più spinta. Altrimenti, per aumentare la potenza del motore diesel, è necessario utilizzare un pistone più grande, quindi di 11 o 12 mm.

Sostituire semplicemente le piume potrebbe funzionare, ma non porterà alcun risultato.

Ci sono stati anche problemi con le molle che si rompevano, forse hai semplicemente le molle più recenti nella pompa AFN.


Tradotto il 04-10-2026, 9:42.
Torna su
neubaupe
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-02-2008, 10:21    Oggetto: Componente alta pressione 11mm Cita

Poiché in primavera intendo provare l'esperimento di un pistone di pompa da 11 mm in un motore AFN con gli iniettori originali, mi sto già informando presso diversi rivenditori. In questa occasione, mi sono imbattuto per la seconda volta nell'affermazione che le molle di ritorno, compresi i relativi supporti, dovrebbero essere sostituite, a seconda del grado di usura della pompa.

Vecchie molle, nuovi pistoni?!
Vorrei sentire le vostre opinioni a riguardo.

Cordiali saluti.
Peter.


Tradotto il 04-10-2026, 9:44.
Torna su
heri
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-02-2008, 12:11    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

Ciao.
Queste piume? A volte si rompono davvero.

Le molle sono indipendenti dal pistone, quindi, in teoria, si potrebbero riutilizzare le vecchie molle, ma dato che a volte si rompono, preferirei sostituirle con delle nuove.

Saluti, Heri.



DSC07001_klein.jpg
 Descrizione:
 Molle diesel: riparazione e manutenzione
 Dimensione file:  137.33 KB
 Visualizzato:  1524 volte

DSC07001_klein.jpg



Tradotto il 04-10-2026, 9:44.
Torna su
neubaupe
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-02-2008, 15:08    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

Le molle di ritorno sono effettivamente uguali per diverse varianti di motore, oppure sono solo simili nell'aspetto? Dato che le tue erano rotte, in realtà non hai avuto un confronto diretto.

Teoricamente, sarebbe sensato utilizzare molle di ritorno più potenti anche per un pistone più grande. In fondo, è l'unica forza che aspira il gasolio nella camera ad alta pressione. Non posso calcolare immediatamente di quanta forza in più si avrebbe bisogno se il diametro del pistone aumentasse del 10%, ma è chiaro che serve più forza perché viene aspirato più gasolio. A regimi di giri più elevati, la forza necessaria è ancora maggiore. Potrebbe essere così grande che il pistone, con le molle più deboli, non venga completamente retratto?!

Cordiali saluti.
peter

PS:
Non so ancora quanto costino le piume con i supporti separatamente, ma probabilmente hai ragione, heri, e l'investimento si ripaga da solo grazie al risparmio di lavoro.


Tradotto il 04-10-2026, 9:46.
Torna su
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio12-02-2008, 16:37    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

Beh, direi che per un livello A2/A1, potrei stimare una forza equivalente a quella di un corso di fisica del 10° anno, con A2 che rappresenta l'area del pistone da 11 mm e A1 che rappresenta l'area del pistone da 10 mm.

quindi, 1,1 al quadrato è uguale a 1,21.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 04-10-2026, 9:47.
Torna su Profilo MP Garage
neubaupe
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-02-2008, 19:29    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

Non è ³ (cubo)? In realtà, si tratta del volume.

'21% di potenza in più? Se è così, non sembra che la sostituzione dei pistoni comporti una modifica significativa della molla al di fuori delle tolleranze.'


Tradotto il 04-10-2026, 9:48.
Torna su
passimann
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 06/02/2007
Messaggi: 41
Karma: +1 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Kärnten

Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio12-02-2008, 22:43    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

Citazione:
neubaupe: Dato che in primavera intendo provare l'esperimento di un pistone di pompa da 11 mm in un motore AFN con iniezione originale
.

Cosa ti aspetti da questo? Mi piacerebbe sapere quali cambiamenti ti aspetti che avvengano.
MFG Jonny


Tradotto il 04-10-2026, 9:48.
Torna su Profilo MP
Uli S.
Schrauber
Schrauber


Iscritto il: 02/07/2003
Messaggi: 338
Karma: +7 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Äußerster Südwesten

Supporto

Messaggio19-02-2008, 18:03    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

Ciao,

neubaupe ha scritto:
Infine, questa è l'unica forza che aspira il gasolio nella camera ad alta pressione. Non posso calcolare immediatamente di quanta forza in più si abbia bisogno se il diametro del pistone aumenta del 10%, ma è chiaro che è necessaria più forza perché viene "aspirato" più gasolio. A regimi di giri più elevati, la forza necessaria è ancora maggiore. Potrebbe essere così grande che il pistone con le molle più deboli non venga completamente retratto?!


Per evitare che si diffondano voci errate, ecco la correzione: il carburante non viene aspirato, ma viene spinto nella parte ad alta pressione dalla pressione interna della pompa. E questa forza agisce sul pistone nella stessa direzione delle molle. Poiché la forza è uguale alla pressione moltiplicata per l'area, il pistone di dimensioni 11 viene spinto indietro con una forza 1,21 volte maggiore rispetto al pistone di dimensioni 10 a causa della pressione interna.

Saluti, Uli.
Golf2 GTD AAZ, LLK, CYP
Bus T3 JX
Passat 32B SB, LLK, Garett T2, 2N
2x Golf2 GTD/SB
alle fahren/fuhren ganzjährig frauentauglich mit 100% Pflanzenöl

97er Golf 3 AFN, 70-100% Pöl
97er Golf 3 Variant AFN
96er Passat 35i AFN


Tradotto il 04-10-2026, 9:50.
Torna su Profilo MP
dieselmartin
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber
Avatar-dieselmartin

Iscritto il: 13/03/2003
Messaggi: 10121
Karma: +29 / -0   Grazie, mi piace!
Località: in der Werkstatt
2007 Volkswagen Passat
Supporto Premium

Messaggio19-02-2008, 18:10    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

neubaupe ha scritto:
non ³ cubico? In realtà, si tratta del volume.

21% di più di potenza? - Se sì, non sembra che si stia uscendo dai limiti di tolleranza della molla durante la sostituzione del pistone.


Beh, dato che il connettore centrale rimane lo stesso, puoi accorciarlo.

m;
Transparency, Teamwork
... there was another T.

I don't know what the f*ck it was.


Tradotto il 04-10-2026, 9:51.
Torna su Profilo MP Garage
neubaupe
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio20-02-2008, 21:19    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

...il carburante non viene aspirato, ma viene spinto dalla pressione interna della pompa nella parte ad alta pressione. E questa forza agisce sul pistone nella stessa direzione delle molle. ...

Mi sono completamente dimenticato di collegare il tubo all'elettropompa.
Interessante domanda... mi viene subito in mente: a cosa servono le piume?

Cordiali saluti.
Peter.


Tradotto il 04-10-2026, 9:52.
Torna su
Aron
Blaumann
Blaumann


Iscritto il: 26/10/2006
Messaggi: 440
Karma: +5 / -1   Grazie, mi piace!
Località: KC

Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio20-02-2008, 22:05    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

neubaupe ha scritto:

Mi sono completamente dimenticato di collegare il tubo all'elettropompa.
Interessante domanda... mi viene subito in mente: a cosa servono le piume?


Inerzia del pistone a regimi di rotazione elevati. Inoltre, la valvola di aspirazione non ha una sezione troppo ampia, il che provoca una strozzatura del flusso, soprattutto a regimi di rotazione elevati o con un flusso elevato.
Peugeot 307 (T5)1450kg Speck, RHS, MJ2002, 138g CO2 inkl. Korken im Auspuff und goldene Möhre 2006, MAF+50% mit passender Dieselmasse. nunmehr 370000km


Tradotto il 04-10-2026, 9:53.
Torna su Profilo MP
neubaupe
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio21-02-2008, 12:28    Oggetto: Molle diesel: riparazione e manutenzione Cita

In questo modo, si spiega anche perché vengono utilizzate molle più rigide. Più pistoni significano più massa, maggiore inerzia e, di conseguenza, più molle.


Tradotto il 04-10-2026, 9:53.
Torna su
Audi_A4_haza
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio21-02-2008, 19:56    Oggetto: Molle diesel: problemi e soluzioni Cita

Così ho iniziato a smontare due pompe.

1Z e AFN.

Risultato!

A quanto pare, i pistoni delle pompe sono identici, ma le pompe differiscono internamente per le due molle di pressione presenti sulle valvole.


Le palette del compressore sono diverse! Anche se non sono realmente visibili ad occhio nudo, sono sicuramente diverse. La palette del compressore AFN ha una geometria diversa e, in definitiva, immette più gasolio nella camera di combustione per ogni giro -> maggiore potenza.

Cordiali saluti da Haza.


Tradotto il 04-10-2026, 9:55.
Torna su
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Pompa diesel T4: vendita e ricambi Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Pompa diesel Volvo 740 Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Diagnosi pompa diesel Diagnostica di Bordo (OBD)
Nessun nuovo messaggio Pompa diesel difettosa: cosa fare? Tecnologia Motori Diesel
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.