Datensammlung für normale Ladedruck-Regelfunktion?

[Traduzione in corso...]

Hi Leute,

da die Ladedruckregelung öfters mal Ärger macht (hauptsächlich wohl bei VTG-Motoren), möchte ich den Vorschlag machen, daß möglichst viele TDI-Fahrer mit Ladedruckanzeige mal ihre Erfahrungswerte bei (hoffentlich) normaler Laderfunktion posten.
Daraus könnte dann eine Datensammlung gemacht werden, in dem "durchschnittliche Normalfunktionen" für die einzelnen Motoren aufgelistet sind.

Bei Problemen könnte man dann den Ladedruckverlauf des eigenen Wagens im Hinblick auf Fehler besser einschätzen – soweit eine Ladedruckanzeige eingebaut oder ein Laptop / 1551 zum Auslesen greifbar ist.

Als einfach reproduzierbarer Vergleich für die Datensammlung sollte z.B. eine Vollgasbeschleunigung bei warmem Motor im 5. Gang aus ca. 1200 rpm auf ungefähr ebener Fahrbahn erfolgen. Dabei kann beobachtet werden, bei welchen Drehzahlen

a) 0,5 bar durchlaufen werden (als „markanter“ Druckwert für den Ladedruckverlauf bei niedrigen Drehzahlen)

b) der erste Regeleingriff (bei welchem Druck) erfolgt: nämlich dann, wenn der Druck plötzlich nicht mehr weitersteigt oder sogar leicht absinkt.

Zur Angabe des Maximaldrucks kann man mit Vollgas im 2. oder 3. Gang aus ca. 2000 bis etwa 3500 rpm beschleunigen und den Druck im Bereich über 3000 rpm ablesen.

Zur Unterscheidung bzw. Zuordnung sollte IMO angegeben werden: Motortyp, Baujahr, und die genannten Daten anhand eines Fahrversuchs.

Ich mache hier mal den Anfang:
97er AFN
0,5 bar werden bei ca. 1300 rpm erreicht
1. Regeleingriff: um 1500 rpm bei 0,9 bar
Volllast-Druck über 3000 rpm: ca. 1,05 bar

(korrigiert am 27.5., die ersten Werte waren aus der Erinnerung)

[Traduzione in corso...]Hallo,

ich habe vor einiger Zeit meinen alten Golf 3 TDI (66kw) mal mit einem Qualitätsmanometer von VDO / Dresser gemessen.
Soweit ich mich erinnern kann, waren die Ergebnisse wie folgt:
bis ca. 1900 UpM stieg der Ladedruck kurz auf über 1,2 bar an und wurde dann sofort abgeregelt auf ca. 0,95 bar. Dieser Ladedruck blieb in allen Gängen dann von 1900 UpM an konstant bis zur Höchstgeschwindigkeit von Tacho 195 ( echte 188).

Kann mir jemand sagen / schreiben, wo ich das Manometer beim Golf 4 TDI 66kw anschließen kann? Ich habe noch keinen Anschluß ähnlich wie im Golf 3 TDI gefunden.

Gruß

Eike

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Hi

es steht immer noch in diesem Link:

http://www.diesel-schrauber.de/forum/messages/135.html

(Mit wenig Suchen hättest Du es auch selbst gefunden, im Tread über die Ladedruckanzeige im 4er Golf)
Und eine Suchfunktion gibts hier sogar auch

[Traduzione in corso...]Hallo Ulf,
danke für den Hinweis, hat mir weitergeholfen.

Diesmal habe ich gesucht, aber nix gefunden: wo sitzt der Drucksensor im Saugrohr (Golf 4 90PS)? Bis auf den Luftmassensensor habe ich keine Stecker an den Rohren gefunden.

Meine Idee: das Signal anzapfen und den Ladedruck über ein Drehspulinstrument anzeigen lassen. Ist bestimmt billiger als ein Ladedruckmanometer. Handelt es sich um einen analogen Sensor, oder einen digitalen?

Gruß

Eike

[Traduzione in corso...]

Hi

ich irgendwas in Erinnerung, daß der Sensor ziemlich versteckt beim LLK-Ausgang sitzt. Er arbeitet analog und liefert zwischen Pin 1 (Masse ) und 3 oder 4 (der "falsche" von beiden müßte die 5 Volt-Versorgung sein) eine mit dem Druck steigende Spannung.

Fraglich erscheint nur, ob der Sensor die Ausgangsbelastung mit einem Drehspulinstrument veträgt. Sicherer wäre es ggf., einen Puffer dazwischenzuschalten --> OP-Amp oder Transistor-Emitterfolger.

[Traduzione in corso...]Moin Ulf,

wird der Drucksensor beim Motorstart (Ladedruck = 0) gecheckt?
Idee: in Reihe zum Ausgangssignal eine Diode schalten. Wenn Deine Annahme stimmt ( analog zum Druck steigende Ausgangsspannung zwischen 0 und 5 Volt) dann mußte man den Ladedruck so um ca. 10% erhöhen können.

Was meinst Du dazu?

Gruß

Eike

[Traduzione in corso...]

Hi

das Prinzip stimmt schon, aber hinsichtlich der Stärke der Anhebung habe ich leichte Bedenken:
Ausgehend vom 2,5bar(absolut)-Sensor in meinem Motorcomputer würde eine Absenkung der Meßspannung um 0,6 Volt einer Druckanhebung von ca. 0,3 bar entsprechen.

1,3 statt 1 bar Ladedruck ist schon ziemlich happig . . . vor allem, wenn man bedenkt, daß eine alleinige Druckanhebung keine Mehrleistung bringt.
Also: wozu das Ganze?

[Traduzione in corso...]Moin Ulf,

die Maßnahme wäre vieleicht was für das 10ct - Tuning um den Rußausstoß zu minimieren.
Als Diode kommt dann wohl eher eine Germanium oder Schottkeydiode in Frage. Ich werd´s bei Gelegenheit mal ausprobieren und den Ladedruck mit einem Manometer kontrollieren.

Gruß

Eike