VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Vuoto a freddo: cause e soluzioni

 
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Autore Messaggio
SeatLeon
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio29-03-2004, 21:19    Oggetto: Vuoto a freddo: cause e soluzioni Cita

Ciao,

Ho una LDA (Lambda-Sonde) nella mia ALH Leon e ultimamente ho notato una leggera depressione (circa 40 mBar). Questo comportamento si verifica solo quando il motore è freddo (al minimo o in fase di accelerazione). Quando il motore è caldo, l'ago indica zero. Se ci fosse un'ostruzione, questa depressione dovrebbe essere sempre presente, giusto?


Tradotto il 25-08-2026, 20:33.
Torna su
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio29-03-2004, 22:49    Oggetto: Vuoto a freddo: cause e soluzioni Cita

Ciao,

Anche per me è così. A freddo, il turbocompressore funziona meno efficacemente al minimo rispetto a quando i componenti sono caldi.

Dubito che ci sia una depressione dovuta a un'ostruzione. Anche a motore al minimo, i gas di scarico passano attraverso la turbina e dovrebbero fornirle una spinta sufficiente per far funzionare correttamente, fornendo la quantità d'aria necessaria.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 25-08-2026, 20:34.
Torna su Profilo MP
SeatLeon
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio30-03-2004, 0:40    Oggetto: Vuoto a freddo: cause e soluzioni Cita

Mi dubito che ci sia una pressione negativa in caso di ostruzione...

Tuttavia, Ulf scrive nel suo articolo specializzato quanto segue:

In caso di ostruzioni sul lato di aspirazione del turbocompressore (causate da foglie aspirate, filtri dell'aria completamente sporchi, ecc.), la pressione di aspirazione del turbocompressore, con il motore in funzione, può scendere ben al di sotto della pressione ambiente. In un sistema LDA con area di aspirazione, le ostruzioni nell'area di aspirazione si manifestano con una 'strana depressione' durante la fase di accelerazione e/o al minimo.


Tradotto il 25-08-2026, 20:35.
Torna su
Bertil
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 15/04/2002
Messaggi: 5628
Karma: +108 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio30-03-2004, 7:27    Oggetto: Vuoto a freddo: cause e soluzioni Cita

SeatLeon ha scritto:
.... la pressione di ingresso del caricatore ....


Chi sa leggere ha un grande vantaggio!
Con "pressione di ingresso del turbocompressore" non si intende la pressione di sovralimentazione. La pressione di sovralimentazione è la "pressione di uscita del turbocompressore".
Gruß Bertil

Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX

*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***


Tradotto il 25-08-2026, 20:36.
Torna su Profilo MP
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio30-03-2004, 8:11    Oggetto: Vuoto a freddo: cause e soluzioni Cita

Ciao,

Hmm... secondo me, nessuna delle due opzioni è davvero adatta.

La pressione di ingresso del turbocompressore (che non è visibile sul display LDA) dovrebbe essere, in condizioni di motore in funzione, sempre inferiore alla pressione normale, mentre la pressione di uscita si comporta come descritto sopra.

In caso di ostruzioni estreme, posso immaginare che lo scenario descritto si verifichi (quindi anche all'uscita si verifichi una pressione negativa), tuttavia, in condizioni di carico, la pressione negativa (all'ingresso) potrebbe raggiungere valori estremi, il che potrebbe eliminare l'ostruzione o influire sulle prestazioni.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 25-08-2026, 20:37.
Torna su Profilo MP
SeatLeon
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio30-03-2004, 8:26    Oggetto: Vuoto a freddo: cause e soluzioni Cita

Chi sa leggere ha sicuramente un vantaggio!
Con 'pressione di ingresso del turbocompressore' non si intende la pressione di sovralimentazione. La pressione di sovralimentazione è la 'pressione di uscita' del turbocompressore.

Mi è già chiaro, ma Ulf scrive anche... Con un LDA dotato di zona di aspirazione, le ostruzioni nella zona di aspirazione diventano evidenti.

E non credo che Ulf, nel suo articolo tecnico sull'installazione di una LDA (/viewtopic.php?t=3224), parta dal presupposto che qualcuno misuri la pressione di sovralimentazione all'ingresso del turbocompressore, perché lì non c'è pressione di sovralimentazione. Viene descritto il punto di prelievo nelle immediate vicinanze della valvola EGR e le citazioni sopra indicate dovrebbero servire per l'analisi dei guasti.


Tradotto il 25-08-2026, 20:39.
Torna su
Bertil
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 15/04/2002
Messaggi: 5628
Karma: +108 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio30-03-2004, 8:27    Oggetto: Vuoto a freddo: cause e soluzioni Cita

Ciao,

Va bene.

Prima del turbocompressore, la pressione dovrebbe essere sempre negativa, a seconda della resistenza al flusso dell'uscita dell'aria (ad esempio, del sistema di raffreddamento). Dopo il turbocompressore, la pressione può essere negativa solo se il turbocompressore non sta funzionando, ovvero quando il motore funziona come un motore ad aspirazione naturale.
Il resto si deduce dalla descrizione di Jan:
Jan6K ha scritto:
Quando il turbo è freddo, funziona meno efficacemente al minimo rispetto a quando i cuscinetti sono caldi.
Gruß Bertil

Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX

*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***


Tradotto il 25-08-2026, 20:40.
Torna su Profilo MP
Bertil
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 15/04/2002
Messaggi: 5628
Karma: +108 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio30-03-2004, 8:34    Oggetto: Vuoto a freddo: cause e soluzioni Cita

SeatLeon ha scritto:
Lo capisco, ma Ulf scrive anche... Su un LDA con area di aspirazione, le ostruzioni nell'area di aspirazione si rivelano...


È assolutamente corretto. Tuttavia, hai citato l'articolo specialistico in modo errato e incompleto.

Una pressione negativa sulla LDA (Linear Density Array) può essere assolutamente normale in determinate condizioni di carico. In particolare, quando il sistema è freddo, non attribuirei particolare importanza alla componente negativa della LDA.
Gruß Bertil

Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX

*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***


Tradotto il 25-08-2026, 20:41.
Torna su Profilo MP
Nuovo argomento Rispondi 🔗 🖨 Dieselschrauber - Indice » Tecnologia Motori Diesel
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Golf 1J: Problemi di avviamento a freddo Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Startprobleme mit dem 1,9 TDI PD im kalten Zustand Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio CFFB ruckelt im kalten Zustand Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Klappern/Klingeln am ARL im kalten Zustand Tecnologia Motori Diesel
Nessun nuovo messaggio Batteria auto: prestazioni migliori al caldo? Tecnologia Motori Diesel
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.