VCDS e apparecchiature diagnostiche OBD nel negozio di diagnosi di bordo
Diesel, Tecnica Motori e Tecnica Veicoli. Riparazione, Manutenzione e Diagnosi (OBD).

Fensterheber Golf IV | Messaggi 16+

 
Vai a pagina: Indietro  1, 2
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Autore Messaggio
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio18-07-2004, 20:41    Oggetto: Cita

Gremlin ha scritto:
ulf ha scritto:
Quindi, riscaldamento sedili, tettuccio apribile e regolazione elettrica degli specchietti -> secondo me, in definitiva, sono solo modi per ostentare quanto denaro si ha (o si è avuti) per rendere la vita estremamente confortevole.


probabilmente è un segnale che hai scelto l'auto sbagliata...

tutto incluso di serie nel mio caso...senza costi esorbitanti icon_wink.gif
.
Ma "senza" questi optional, l'Octavia potrebbe essere offerta a un prezzo decisamente più basso (si veda, ad esempio, il listino prezzi della Polo di ottobre 2003: 450 euro per il pacchetto "plus" che includeva "solo" alzacristalli elettrici e chiusura centralizzata).

Citazione:
und ganz ehrlich, ich bin 14 jahre ohne das zeug gefahren.... MAI PIÙ SENZA!
comfort rulez

Sono contento che, a quanto pare, tu non abbia ancora avuto problemi.
Il database degli errori locale è pieno di difetti relativi alle dotazioni di comfort.
E se la VW rilascia qualcosa del genere, secondo me, il numero di casi specifici coinvolti non sarà affatto limitato. Oppure, credi che solo perché non ci sono riferimenti all'Octavia, la sua vulnerabilità sia di conseguenza minore?

Sarei curioso di sapere quanto qualcuno come te sarebbe disposto a sopportare in nome del comfort: quindi, a partire da quali difetti di comfort, e di quale costo, si rinnuncerebbe a un'auto "spoglia" (cioè con solo le funzioni che si possono eseguire manualmente, come il controllo elettronico della trazione, il sistema di chiusura centralizzata e gli specchietti regolabili elettricamente)?
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 25-10-2026, 9:54.
Torna su Profilo MP Garage
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio18-07-2004, 21:30    Oggetto: Cita

Ciao,

Ricordo di aver riparato, insieme a mio padre, un sistema di alzata dei finestrini di una Trabant circa 16 o 17 anni fa, e ovviamente era un modello con la manovella. La guida in cui scorreva il vetro era arrugginita e, a un certo punto, le leve non avevano più presa.

Anche la cosiddetta "tecnologia a nudo" può guastarsi, e conosco persino un caso di persona nel mio ambiente, mentre i finestrini elettrici delle auto dei miei genitori, di mia sorella e della mia finora hanno funzionato senza problemi. Certo, grazie al climatizzatore, uso i finestrini un po' meno, ma questo è comunque un optional per il comfort.

Cordiali saluti,

Jan, che oggi ha apprezzato molto l'aria condizionata a causa della temperatura di 30 gradi.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 25-10-2026, 9:55.
Torna su Profilo MP
Gremlin
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio19-07-2004, 5:04    Oggetto: Cita

E se la VW rilascia qualcosa del genere, i singoli casi che ci sono dietro, secondo me, non saranno certo pochi... oppure credi che, solo perché non c'è scritto nulla sull'Octavia, la sua vulnerabilità sia di conseguenza minore?


già qualcosa, perché la maggior parte dei componenti interni vengono sviluppati da VW e poi installati su Skoda. Tutti i problemi iniziali vengono risolti da VW. Lo trovo carino da parte loro icon_twisted.gif.


Mi piacerebbe sapere quanto qualcuno come te sarebbe disposto a sopportare in nome del comfort di qualcun altro: quindi, a partire da quali e quanto costosi difetti di comfort si desidererebbe di nuovo un'auto senza optional (solo le cose che si possono fare manualmente, come il controllo elettronico della trazione, il sistema di chiusura centralizzata e la regolazione elettrica degli specchi)?

Oh, se non si rompesse ogni anno... e in realtà non si rompe... e i componenti di cui parlo sono in uso quotidiano da me.

Ma finora ho dovuto riparare solo un alzacristallo elettrico, ma già 5 alzacristalli manuali e 3 regolazioni degli specchietti retrovisori (il sistema a cavi di Volkswagen è davvero fantastico).
e durante un forte temporale, il vetro della portiera è caduto. Seat Ibiza, con manovella icon_wink.gif.

'Ulf, questo sistema non è affatto così fragile... recentemente, abbiamo dovuto sostituire il meccanismo degli alzacristalli di una Golf 4, ed era un sistema meccanico. Il motivo era lo stesso dei sistemi elettrici: le guide erano rotte.'

E ancora non vuoi mettere il condizionatore? Uffa... con questo tempo...

Ciao Gremlin.


Tradotto il 25-10-2026, 9:59.
Torna su
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio19-07-2004, 11:07    Oggetto: Cita

Gremlin ha scritto:
ma finora ho dovuto riparare solo un eFH in officina, ma già 5 finestrini elettrici e 3 regolazioni degli specchietti elettrici (il sistema a cavi di VW è davvero fantastico).
e durante una forte tempesta, il vetro della portiera è caduto. Seat Ibiza, con manovella icon_wink.gif
.
Tu mi fai venire completamente icon_lol.gif... beh, in parte.

Rimango della mia opinione.
Le nostre auto di oggi sono già abbastanza complesse e soggette a guasti nella trasmissione, quindi voglio che il resto sia il più semplice possibile -> l'affidabilità è fondamentale, ad esempio, a me non si è mai rotto (nessun) alzacristallo manuale icon_cool.gif.

In passato, ho assistito a casi in cui i finestrini di un Ford Galaxy si abbassavano automaticamente durante la chiusura e non si potevano più chiudere.
Motivo: Rottura e cortocircuito nel gruppo di contatti del sistema di chiusura comfort all'attuatore di chiusura della portiera del conducente.
Quindi, un guasto puramente legato al comfort, che con componenti a funzionamento manuale semplicemente non può verificarsi, come anche nel caso dell'esperienza di Jörg.

E, a quanto ne so, non ci sono mai stati problemi di serie come quelli descritti nel forum di Ibiza con i finestrini elettrici icon_twisted.gif.

Citazione:
e tu non vuoi ancora mettere il condizionatore? uff...con questo tempo...

Beh, per me è proprio un periodo difficile.
Per questo, sono contento per 10 mesi all'anno di avere un sistema di riscaldamento semplice e affidabile (che fa sempre quello che voglio, invece di riscaldare o raffreddare a caso a seconda di qualche bit - posso postare un link) icon_mrgreen.gif e per avere un migliore rapporto tra prestazioni e peso, oltre a un vantaggio in termini di consumi.
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 25-10-2026, 10:03.
Torna su Profilo MP Garage
Julian
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio19-07-2004, 12:47    Oggetto: Cita

Vantaggio in termini di consumi

È stato però smentito più volte... abbinato a una migliore aerodinamica e con tutti i 'fronzoli' di comfort... icon_wink.gif
Purtroppo, non hai tenuto conto dei miei consigli sull'aerodinamica per migliorare la tua auto, quindi ti propongo ora una modifica radicale degli interni dell'auto, dato che il 'rapporto peso/potenza' esercita probabilmente un fascino insopportabile su di te. icon_smile.gif

Tra l'altro.
La mia Golf 2 GTs del 1991 aveva anche il sistema di chiusura centralizzata, 5 porte, alzacristalli elettrici e servosterzo... e in 260.000 km di utilizzo intenso, non si era mai rotta.
E l'auto poteva essere veramente definita 'leggera': pesava 960 kg, così come era prima di essere messa icon_smile.gif.


Tradotto il 25-10-2026, 10:05.
Torna su
Bertil
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 15/04/2002
Messaggi: 5628
Karma: +108 / -0   Grazie, mi piace!


Supporto Premium

Messaggio19-07-2004, 13:13    Oggetto: Cita

ulf ha scritto:
...a me, per esempio, non è ancora mai capitato che si rompesse un (alzacrivetro) elettrico...


In ogni auto, almeno uno... e nel caso della Jetta, preferisco non contarli icon_rolleyes.gif (il primo l'ho avuto per 5 anni, e questo attuale da già 13).
Gruß Bertil

Skoda 5E5 CZDA + Mini R50 W10 + VW ID.3 + Fiat Ducato 250 + 161 DX

*** Technische Anfragen per PN werden von mir nicht beantwortet! ***


Tradotto il 25-10-2026, 10:06.
Torna su Profilo MP
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio19-07-2004, 13:18    Oggetto: Cita

Ciao,

Per quanto riguarda il vantaggio in termini di consumo:

Sabato ho percorso 2 km in città e poi 30 km in autostrada urbana, mantenendo una velocità costante di circa 60-100 km/h, e alla fine ho avuto un consumo medio di 4,1 litri, ovviamente con il climatizzatore attivo per tutto il tempo.

Dopo aver ottenuto un consumo di 7,5 l/100 km, ho effettuato un ulteriore test drive di 60 km con 3 persone a bordo, aria condizionata accesa, roulotte attaccata e una velocità di circa 100 km/h. La temperatura esterna era di 30 gradi e la temperatura dell'olio era di 120 gradi.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 25-10-2026, 10:07.
Torna su Profilo MP
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio19-07-2004, 14:09    Oggetto: Cita

Julian ha scritto:
ulf ha scritto:
Vantaggio in termini di costi

È stato però smentito più volte... abbinato a una migliore aerodinamica e comprensivo di tutti i "comfort aggiuntivi"... icon_wink.gif

Ciao Julian e Jan,

se riuscite a dimostrare che 2 auto identiche , con motori allo stesso livello di potenza e nello stesso stato di rodaggio, una con l'aria condizionata accesa e l'altra completamente senza, consumano esattamente la stessa quantità di carburante in cicli di guida identici, allora avete trovato una pompa di calore che...

a) niente ha peso (-> lavoro di accelerazione dipendente dal peso).

b) non è necessaria alcuna potenza di spinta.

Per favore, fammelo sapere, così posso tenere libera la data della cerimonia di premiazione del Premio Nobel per la Fisica . . . icon_lol.gif

Chi, ovviamente, confronta una vecchia auto senza aria condizionata, ma con un consumo elevato dovuto alla sua età, con un TDI con aria condizionata, potrebbe sostenere che il TDI ha un vantaggio in termini di consumo - ma tali confronti "mele-arance" non sono mai stati il mio forte icon_wink.gif.

Citazione:
Quindi, ti propongo ora una completa e radicale revisione degli interni del Pol, dato che il "rapporto peso/potenza" esercita probabilmente su di te un fascino inesprimibile.

Sono stati rimossi icon_cool.gif 7 kg di uno strato di gomma isolante posto sotto i tappeti, senza che il rumore diventasse più forte.

Considerando, ad esempio, il catalogo della Polo, dove si riscontrano differenze di peso a vuoto di circa 160 kg (circa il 14% del peso a vuoto) tra una versione completamente accessoriata e una versione base spoglia, e immaginando le conseguenti differenze nelle prestazioni con la stessa motorizzazione, non si tratta forse di un esempio di "rapporto peso/potenza applicato in modo evidente"?

E anche i piccoli animali fanno la cacca... icon_lol.gif
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 25-10-2026, 10:11.
Torna su Profilo MP Garage
Gremlin
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio19-07-2004, 14:21    Oggetto: Cita

Curiosamente, posso dirti esattamente quando ho cambiato gli pneumatici (estate/inverno) in base ai miei dati di consumo, ma non posso dirti se il climatizzatore era in funzione...

Curiosamente, questo non ha alcun impatto sul consumo totale. Non riesco proprio a capire il perché; mi aspettavo un consumo maggiore nei periodi più caldi. Ma anche durante le estati eccezionalmente calde, tutto è rimasto nella norma...

Ho fatto il pieno di carburante venerdì, con il contachilometri a 930 km, ma avrei ancora potuto fare qualche chilometro. Ho messo 55 litri, come al solito. Non è un brutto valore per un cruiser confortevole icon_wink.gif.

Forse un giorno riuscirò a controllare il piede sull'acceleratore e a guidare in modo corretto.

Personalmente, credo che le normative sulle emissioni richiedano molta più attenzione rispetto ai comfort superflui.

Ciao Gremlin.


Tradotto il 25-10-2026, 10:13.
Torna su
Julian
Ospite




 


Account gratuito, nessun supporto sviluppo CAN

Messaggio19-07-2004, 14:55    Oggetto: Cita


se riuscite a dimostrare che 2 automobili identiche con motori allo stesso livello di potenza + nello stesso stato di rodaggio, una con l'aria condizionata accesa e l'altra completamente senza aria condizionata, consumano esattamente la stessa quantità di carburante in cicli di guida identici, allora avete trovato una pompa di calore che...

a) niente ha peso (-> lavoro di accelerazione dipendente dal peso).

b) non è necessaria alcuna potenza di spinta.


Si dice sempre che i giovani devono cambiare il mondo... una volta che si è creativi... icon_biggrin.gif

Prima che Ulf si trasformi in insegnante di fisica e io mi metta un anello a forma di morso NUK: è chiaro che, se due 9N identici, uno con le specifiche di base e l'altro con tutte le opzioni, vengono messi a confronto, quello con tutte le opzioni peserà di più. Non ho nemmeno affermato il contrario. Inoltre, il 9N con tutte le opzioni avrà prestazioni peggiori (con un intervallo di tempo più lungo) nella stessa accelerazione... nemmeno a dirlo. Non appena una forza di cambiamento di direzione agisce sulla massa, contro la sua inerzia, maggiore è la massa inerziale, maggiori devono essere le forze necessarie. Ricorda...nel vuoto, una piuma e una palla da bowling cadono a terra alla stessa velocità. In un ambiente pieno d'aria, non è così. icon_smile.gif

L'unico problema è che, se prendiamo i nostri due motori quasi identici e li montiamo, uno sulla 9N e l'altro sulla mia A4, la mia A4, nonostante il peso maggiore, accelererà meglio. Continui a trascurare l'importanza dell'aerodinamica, ed è per questo che il tuo rapporto peso/potenza è rilevante solo per la prova dei 400 metri o per il test dell'alce, ma è assolutamente irrilevante nella guida quotidiana. Q.E.D.


[/sub]


Tradotto il 25-10-2026, 10:17.
Torna su
Jan6K

Avatar-Jan6K

Iscritto il: 12/04/2002
Messaggi: 4741
Karma: +107 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Hagen

Supporto Premium

Messaggio19-07-2004, 16:04    Oggetto: Cita

Ciao Ulf,

Sulla stessa tratta, senza il sistema di assistenza alla guida, sono già riuscito a raggiungere una velocità di 3,9. Tuttavia, in quella occasione c'era meno traffico e, di conseguenza, ho dovuto modificare la velocità un numero inferiore di volte.

Ma anche ignorando questo aspetto... i 0,2 litri ogni 100 km mi valgono davvero il vantaggio in termini di sicurezza. Quando fa piacevolmente fresco, si riesce a concentrarsi meglio, a reagire più velocemente e, di conseguenza, a guidare in modo più sicuro e rilassato. Nel mio caso, c'è anche il fatto che d'estate, a causa di allergie a diverse sostanze, posso guidare a malapena con i finestrini aperti; con l'aria condizionata, invece, tutto passa attraverso i filtri antipolline.

Volevo anche solo evitare di offenderti... quello avrebbe dovuto essere più una sorta di "presa in giro" icon_wink.gif.

Cordiali saluti,

Jan.
1Z5 CFHF / AHB H4D


Tradotto il 25-10-2026, 10:19.
Torna su Profilo MP
ulf
Profi-Schrauber
Profi-Schrauber


Iscritto il: 13/04/2002
Messaggi: 11058
Karma: +18 / -0   Grazie, mi piace!
Località: Saarland
2023 MG ZS
Supporto Premium

Messaggio19-07-2004, 19:53    Oggetto: Cita

Julian ha scritto:
se prendiamo i nostri due motori quasi identici, uno montato sulla 9N e l'altro sul mio A4, il mio A4, nonostante il peso maggiore, ha una migliore accelerazione. Ignori sempre l'importanza della componente aerodinamica e, per questo motivo, il tuo rapporto peso/potenza è importante solo per la 1/4 di miglio o il test dell'alce, ma è assolutamente irrilevante nella guida quotidiana. q.e.d.

Beh, in realtà non è del tutto vero.

In condizioni di guida prevalentemente autostradale a velocità superiore a 100 km/h, una minore resistenza aerodinamica offre maggiori vantaggi.

Sulle strade extraurbane, dove si viaggia a circa 60-70 km/h, e in città, l'aerodinamica ha un'importanza relativamente minore. In questi contesti, le prestazioni, il consumo di carburante e il piacere di guida (se possibile) dipendono principalmente dalla potenza del motore, dal rapporto di trasmissione e dal peso del veicolo.

Ma penso che dovremmo concludere l'argomento, comunque è già troppo fuori tema icon_lol.gif.

Se ti vengono in mente altri consigli pratici su come migliorare l'aerodinamica della mia auto senza aumentare il peso -> per favore, scrivimi in privato. icon_wink.gif
Gruß Ulf
_________

MG4 Electric


Tradotto il 25-10-2026, 10:21.
Torna su Profilo MP Garage
Nuovo argomento Rispondi 🔗 ⭐ 🖨 Dieselschrauber - Indice » Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Vai a pagina: Indietro  1, 2
Articoli e argomenti simili
Argomento Forum
Nessun nuovo messaggio Alzacristalli: Guida alla riparazione della funzione di s... Ricerca Guasti e Guide
Nessun nuovo messaggio Documento Golf 1J, interruttore di sicurezza del alzacris... Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Alzacristallo difettoso Audi A4 (1999) Errori e Documentazione (Audi, VW, Seat/Cupra, Skoda)
Nessun nuovo messaggio Finestrino elettrico Golf 4: ricambi economici Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Nessun nuovo messaggio Alzacristallo per Golf - la seconda! Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Nessun nuovo messaggio Alzacristalli elettrici Golf 3 Trasmissione, Telaio, Carrozzeria e Interni
Nessun nuovo messaggio Riparazione elettrica alzacristalli Golf IV (1999) Diagnostica di Bordo (OBD)
Vai a:  
Non puoi scrivere nuovi argomenti in questo forum.