Aggiornamento GRA su Lupo 1.8t // Problema CAN-Bus // Solo per esperti!

La mia situazione problematica è piuttosto complessa, quindi vi prego di leggerla attentamente. Sono benvenuti professionisti del settore!

Situazione di partenza:
La mia Lupo è stata modificata con un motore 1.8T con codice motore BJX (anno di produzione 2006). Il motore è stato prelevato da un cosiddetto "veicolo sperimentale VW" basato su una Polo 9N GTI. Tuttavia, l'unità di controllo del motore (ECU) presenta esternamente il numero di serie di uno Sharan 1.8t da 150 CV del 2002. Tramite un dispositivo di diagnostica, l'ECU comunica i dati relativi al motore BJX della Polo. Suppongo che, per assemblare il veicolo sperimentale, la VW abbia semplicemente preso un'ECU dallo stock, prelevando un'unità di controllo dello Sharan e poi riprogrammando il software con quello della Polo. Come detto, si tratta solo di una mia ipotesi... I lavori di ristrutturazione sono stati completati ormai da qualche mese e tutto funziona alla perfezione!

Obiettivo:
Vorrei ora installare un sistema di regolazione della velocità (GRA, tempomat) nel mio veicolo, dato che sia la Sharan 1.8T che la Polo GTI sono, in linea di principio, in grado di supportarlo.

Problema:
L'installazione dei cablaggi (interruttori sul piantone sterzo collegati direttamente al modulo di controllo motore) e l'attivazione del sistema GRA sono state completate correttamente, ma purtroppo non funzionano, perché non ho installato la centralina specifica per il modello dell'auto (= CAN Bus), dato che la mia Lupo non necessita di una centralina principale per l'elettronica di bordo (tutto è controllato da centraline separate).
Il mio tecnico, con il suo strumento di diagnostica (credo si trattasse del blocco di misurazione 62, sottosezione 8, o viceversa), è stato in grado di rilevare una variazione in tutti i "bit" quando sono stati azionati i comandi del volante multifunzione GRA e del freno, ecc. Solo l'interruttore di selezione non causa una variazione nel valore misurato corrispondente!
Si presume che l'unità MSG si aspetti un segnale CAN-Bus in questo punto. Questo pin riceve sicuramente solo un segnale analogico proveniente dall'interruttore combinato sul volante.

Domande:
Mi è stato detto che probabilmente non avrei problemi se la centralina MSG avesse lo stesso livello di dati della centralina Sharan, dato che quest'ultima (come la mia Lupo) non ha affatto una centralina di controllo della componentistica elettrica di bordo e, quindi, su quel pin non riceve un segnale CAN-Bus, ma un segnale analogico. Sembra quindi che le centraline MSG siano fisicamente identiche. Per questo motivo, mi chiedo se sia possibile riprogrammare un pin della centralina MSG in modo che si aspetti un segnale analogico. Comunque, si tratta di una password, cosa che non era stata documentata in precedenza.

2. Alternativa: Sarebbe possibile inserire un adattatore CANbus tra il cavo analogico proveniente dall'interruttore SET sul volante e il modulo MSG, che converta il segnale analogico in un segnale digitale? A chi ci si potrebbe rivolgere per una questione del genere?

3. Se dovessero fallire tutte le altre soluzioni, sto pensando di acquistare una centralina di gestione della rete di bordo (Bordnetzsteuergerät) per Polo su eBay e collegare il GRA (GRA: Gerät zur Realisierung der Anforderung, Gerät zur Erfüllung der Anforderung) a questa centralina, per poi collegare quest'ultima al MSG (MSG: Modul zur Steuerung von Sonderfunktionen, Modulo per la gestione di funzioni speciali). Tuttavia, ho molta preoccupazione che, in questo modo, il mio MSG possa ricevere più errori dalla centralina di gestione della rete di bordo, semplicemente perché non ci sarebbero collegati elementi come tergicristalli, illuminazione interna, ecc. Temo che, alla fine, il mio MSG possa entrare in modalità di emergenza... Si potrebbe evitarlo in qualche modo?

4. Ulteriori suggerimenti per la risoluzione?

Contesto:
- Non voglio implementare una soluzione "universale" per la gestione delle autorizzazioni, ma preferisco utilizzare la funzionalità originale.

Grazie mille per il vostro aiuto, mi dispiace per il testo lungo!
Cordiali saluti da Berlino, LowBlubbi.

Ciao,

Per essere onesto fin da subito: non conosco la soluzione, ma esprimo solo delle ipotesi.

Se la diagnosi rileva correttamente tutte le posizioni dell'interruttore GRA, ad eccezione del pulsante "Set", allora sospetto che il problema non sia legato al bus CAN. Secondo me, è probabile che o tutti gli interruttori GRA funzionino tramite CAN, oppure nessuno di essi.

Pertanto, la mia domanda è: avete mai misurato il segnale al pin MSG per verificare a quale tensione si verifica la variazione di livello quando viene premuto l'interruttore di settaggio? A quale pin dell'interfaccia MSG avete collegato l'interruttore di settaggio?

Per alcuni specialisti MSG, sarebbe più semplice se indicaste i codici identificativi dei dispositivi MSG (sia il codice stampato che quello riportato nella diagnostica).

Saluti.
Mi piace.

Ciao,

Non sarebbe la prima volta che un interruttore di questo tipo si guasta... quindi, controllate con il multimetro per verificare se, premendo il pulsante "Set", ci sia effettivamente una variazione.

Saluti, Rainer.

Grazie mille per le vostre ottime risposte; cercherò di capire meglio tutto. Ecco, innanzitutto, alcune risposte alle domande che sono state sollevate nel frattempo:

Per quanto riguarda il controllo dei cablaggi del commutatore sullo sterzo, non posso ancora fornire informazioni, ma le fornirò a breve. Stessa cosa vale per i dati (codici articolo, ecc.) della centralina. Sto ancora aspettando la consegna del mio strumento di diagnostica. Per quanto riguarda i collegamenti: il cablaggio GRA è collegato al pin 38 con il filo nero, al pin 57 con il filo rosso, al pin 75 con il filo blu e al pin 76 con il filo nero della centralina (MSG). Questa è una configurazione analoga al sistema GRA per un Sharan 1.8T.

L'ipotesi che tutti i contatti del pulsante sul volante possano essere interpretati sia in modalità analogica che digitale (=CAN) non posso né smentire né confermare, ma attenzione: il cablaggio del pulsante sul volante (che parola!) comprende quattro fili. Tre di questi sono collegati direttamente al modulo di controllo principale (MSG), come avviene sia nella Sharan che nella Polo. Solo il quarto filo (segnale SET) dovrebbe essere collegato all'unità di controllo della rete di bordo nella Polo, la cui configurazione è memorizzata nel mio MSG, e quest'ultima è collegata al MSG tramite il bus CAN. Pertanto, la mia ipotesi è che l'unità di controllo della rete di bordo faccia qualcosa (ma cosa?) con il segnale SET analogico che riceve dal pulsante sul volante. Dato che è collegato esclusivamente al MSG tramite CAN-Bus, sospetto che il segnale di settaggio venga convertito da analogico a digitale.

Per questo, sarei molto felice se qualcuno potesse rispondere alle mie domande 1 e 2, qualora ci fosse qualcuno qui che ne abbia le competenze.

@Jochen_145, dici:

Citazione:

Poiché l'MSG, tramite il CAN, indica se il GRA è attivo o meno, l'MSG è anche la sorgente di ricezione dei segnali analogici del GRA.

Il problema è proprio questo: il MSG indica che la GRA è attiva solo quando riceve un segnale specifico che è in grado di interpretare! Inoltre, ovviamente, il MSG è la sorgente di ricezione dei segnali analogici; come ho descritto in dettaglio. Cosa vuoi dirmi con questo (non è detto con cattiveria!)?

Solo il quarto cavo (segnale SET) dovrebbe essere collegato all'unità di controllo della rete di bordo, che a sua volta è collegata all'unità di controllo MSG tramite il CAN-bus. Pertanto, la mia ipotesi è che l'unità di controllo della rete di bordo faccia qualcosa (ma cosa esattamente?) con il segnale analogico SET che riceve dall'interruttore del volante. Dato che è collegato esclusivamente al MSG tramite CAN-Bus, sospetto che il segnale di settaggio venga convertito da analogico a digitale.


Ciao,
Se non ricordo male, non hai installato una centralina per la gestione del sistema elettrico di bordo.
Se il tuo MSG si aspetta un messaggio da questa centralina, dato che il codice GRA è presente, dovrebbe comparire un messaggio di errore che indica un problema con il bus CAN o qualcosa di simile.

Non conosco il termine 'mischbeschaltung', ma non lo considero necessariamente un riferimento valido.
Sembra semplicemente un lavoro mal eseguito, e al momento non riesco a capire perché.

Cosa vuoi dirmi con questo (non lo dico in modo cattivo!)?
L'MSG (Message Sequencing Unit) è l'unico componente che determina se il GRA (General Rate Adaptation) è attivo o meno, e per farlo, deve ricevere tutti i segnali necessari.

Certo, ecco la traduzione:

[fine modifica]
Ho dato un'altra occhiata.
Esiste un'unità GRA che comunica con il MSG tramite CAN. Tuttavia, questa unità è presente solo nei modelli PQ35 e PQ46, e non nella Polo. Qui, invece, l'intero controllo del sistema GRA avviene tramite CAN.
Quindi, nel tuo caso, il percorso dovrebbe essere quello 'classico'.
Verifica se ci sono messaggi MSG mancanti sul bus CAN.
Ciao Jochen,

Ciao, finalmente ho raccolto tutti i dati del modulo di controllo motore (MSG) "insolito" installato.

L'adesivo dice:
Bosch ME 7.5
B 261 634 519 --- 381/4518.SA
06A 906 032 AK --- S 280/17
Numero di serie: S0 15635 D.

Domanda: A quale veicolo appartiene il messaggio fisico MSG?

Il dispositivo di diagnostica (VAG-COM) indica:
Centralina elettronica, codice ricambio: 06A 906 032 TL.
Componente o versione: NP24C90o.hex G *XN20
Codifica software: 11500.
Informazioni aggiuntive: WVWZZZ6EZ5B00xxxx VWZ1Z0E276xxxx
C'è stato un errore.
18045 - Errore nel bus dati, messaggio mancante dall'unità di controllo elettrico.
P1637 - 35-00 - -

Domanda: A quale veicolo è destinato il software contenuto in questo MSG?

Vorrei ancora avere un sistema GRA funzionante e sarei disposto a seguire uno dei percorsi che ho descritto in precedenza. Naturalmente, sarei anche interessato a un nuovo/migliore sistema?

La connessione del contatto SET è stata verificata ed è funzionante!

Grazie per il vostro aiuto!

C'è davvero nessuno che ne sappia qualcosa di preciso? In realtà, vorrei solo sapere chi è in grado di "riprogrammare" le porte di dispositivi di controllo, convertendo i segnali da CAN a analogici.

Hai già tu stesso effettuato l'assegnazione delle centraline...
032 AK è una Sharan con codice motore AWC, e 032 TL è una Polo con codice motore BJX.

LowBlubbi ha scritto:

C'è davvero nessuno che ne sappia qualcosa di preciso qui? In realtà, vorrei solo sapere chi è in grado di "riprogrammare" le porte su dispositivi di controllo, convertendo i segnali da CAN a analogici...

Trovo che il "solo" sia la cosa più fastidiosa.
A parte il fatto che la riprogrammazione della centralina ME7.5 è un argomento a sé stante, sarebbe necessario...
una descrizione del software (ambito delle funzionalità) e la precisa posizione degli interruttori software.
Campi di dati nel set di dati.
La soluzione più semplice potrebbe essere quella di sostituire il software originale di un veicolo con quello di un altro veicolo dello stesso modello o simile.
trovare un motore comparabile (e con sistema GRA di serie) e raggiungere questo livello di prestazioni.
programmazione.

Avete controllato i livelli sull'ingresso SET (numero???) come già proposto in precedenza?
misurato di nuovo?

Ciao Micha,

Grazie per le risposte.

Citazione:

L'assegnazione delle centraline l'hai già fatta tu stesso... 032 AK è una Sharan con codice motore AWC, e 032 TL è una Polo con codice motore BJX.

Non ero sicuro, dato che si trattava di un motore proveniente da un prototipo e tutte queste informazioni provenivano solo da voci di corridoio.

Citazione:

La soluzione più semplice potrebbe essere quella di utilizzare il software originale di un veicolo con caratteristiche simili o... trovare un motore comparabile (e con sistema GRA di serie) e raggiungere questo livello di prestazioni. programmare.

Si tratta di una versione software del BJX per la quale è prevista di serie una GRA. È anche attivata... vedi il testo sopra.

Citazione:

La connessione del contatto SET è stata verificata ed è funzionante!

Come detto...!

Non credo che SET sia trasmesso solo tramite CAN.

LowBlubbi ha scritto:

Si tratta di una versione software del BJX, per la quale è prevista di serie una GRA. È anche abilitata... vedi il testo sopra.

Allora, rimane la domanda se l'AWC fosse disponibile con il cambio automatico, e se sì, se lo Sharan lo offrisse.
Fornisce un segnale con la stessa polarità.

Citazione:

La connessione dal contatto SET è stata verificata ed è funzionante!

Quale pin sulla centralina?
Quale tensione corrisponde a quale posizione dell'interruttore?
Qual è la tensione sul pin STG quando la leva GRA è disinserita?
Durante le misurazioni con valori da 1k a 10k, applicare una resistenza di carico e, se necessario, misurare rispetto alla massa e a 12V.

Nel caso peggiore, il primo stadio di amplificazione di un sistema SET potrebbe non essere alimentato. Allora, bisognerebbe saldare nuovamente nel sistema di gestione del motore.
Un'altra possibilità potrebbe essere una polarità errata del circuito di ingresso (ad esempio). Resistenza di pull-up a 12V e il...
L'interruttore fornisce anche 12V. Il sistema di gestione (STG) non sarebbe in grado di distinguere tra uno stato aperto e uno stato chiuso.
Distinguere gli interruttori.

Ciao Micha,

Temo che con il software BJX non sia possibile farlo (a meno che qualcuno non lo modifichi).
Il modulo BJX è stato installato solo nei veicoli dotati di centralina di gestione del telaio (STG), e i segnali GRA avrebbero dovuto essere trasmessi tutti tramite CAN.
Perché, nonostante il valore del MWB (che dovrebbe essere 66), avete comunque visto qualcosa?
Ad esempio, l'AWC non è dotato di una centralina per la gestione del sistema elettrico di bordo. Il segnale SET viene inviato al pin 57 e agli altri due...
collegamenti ad altre linee al 75 e al 76.
Se i cablaggi dei due motori sono identici (esclusi i collegamenti relativi alla GRA), allora...
La software AWC potrebbe essere la soluzione al problema (in tal caso, dovresti solo trovare qualcuno che...).
che lei ha programmato).

Ciao Micha,