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Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato

 
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Messaggio01-05-2011, 10:40    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Ciao a tutti,

Sono nuovo in questo forum e vorrei avere alcune informazioni su un determinato argomento, perché purtroppo non sono riuscito a trovare risposte adeguate né su internet né qui nel forum.

Nei motori diesel moderni, di solito sono presenti un sistema di ricircolo dei gas di scarico e un filtro antiparticolato.

Come interagiscono questi due componenti? Il filtro antiparticolato continua a funzionare normalmente durante la disattivazione del sistema EGR...? Si intasa più rapidamente o può comunque essere pulito in modo normale?

Con il mio vecchio veicolo, ho notato un leggero risparmio di carburante e una riduzione della formazione di fuliggine disattivando il sistema EGR.

La mia attuale auto è dotata di un filtro antiparticolato e non voglio intervenire sul sistema senza averne le competenze, altrimenti potrei avere problemi in seguito.

Sono sicuro che potrete aiutarmi!

Se può esservi utile: ho un'auto con motore 1.6 HDI FAP da 109 cavalli.

Cordiali saluti.
il guidatore di una Peugeot icon_wink.gif.


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Messaggio01-05-2011, 11:30    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Es macht dem DPF nix, wenn die AGR fehlt. Diese Systeme brauchen sich ned gegenseitig. Nur wird die AGR sicher überwacht, daher wird eine Deaktivierung ohne passende Hard/Software sicher ned gehen. icon_wink.gif

È ovvio che, di conseguenza, la icon_twisted.gif omologazione del veicolo venga meno.
MfG. Michael

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Messaggio01-05-2011, 12:06    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Ciao,

Clemens Motorsport a Ulm (concessionaria e officina Peugeot, nonché preparatore) mi ha risposto, in seguito alla mia richiesta di disattivare il sistema EGR, che ciò non sarebbe possibile a causa del filtro antiparticolato... ma senza fornire spiegazioni... questo mi ha insospettito!

Se chiudessi semplicemente il sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR) con una placca di metallo... cioè senza scollegare cavi o tubi, l'elettronica non dovrebbe teoricamente accorgersene, giusto?

Cordiali saluti e grazie per l'aiuto!


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Messaggio01-05-2011, 13:02    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Certo, la centralina del motore lo rileva e registrerà un errore nella memoria. Se hai il display più grande, ti verrà segnalato come l'ovvio "anomalia sistema di scarico".

B. t. w.: Ci conosciamo, no? icon_wink.gif
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Messaggio01-05-2011, 13:19    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Ciao,

Senza il sistema EGR (il motore aspira solo aria fresca), le temperature dei gas di scarico diminuiscono molto più rapidamente a carico minimo rispetto a quando il sistema EGR è attivo (in questo caso, i gas di scarico caldi vengono miscelati con l'aria aspirata).
Se le rigenerazioni avvengono principalmente nel traffico urbano o a basso carico, potrebbero verificarsi problemi perché il filtro antiparticolato potrebbe non raggiungere la temperatura necessaria per l'avvio della rigenerazione.
Quando si percorrono principalmente strade statali o autostrade con un carico costante, il "raffreddamento" dei gas di scarico durante la decelerazione o a basso carico può essere trascurato.

Dipende dal veicolo e dallo stile di guida se l'esito sarà positivo o negativo.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio01-05-2011, 13:43    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Dopo un certo periodo di tempo, una volta terminata la fase di riscaldamento, l'unità di controllo del motore lo rileverà e segnalerà un errore. icon_rolleyes.gif
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Messaggio01-05-2011, 13:44    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

dieselschrauber ha scritto:
senza EGR (il motore aspira solo aria fresca fredda), le temperature dei gas di scarico diminuiscono molto più rapidamente a vuoto rispetto a quando l'EGR è attiva
. Penso che questo sarà sicuramente compensato con una maggiore iniezione supplementare, vero Rainer?
MfG. Michael

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Messaggio01-05-2011, 13:56    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

TDI-GTI-4-Motion ha scritto:
dieselschrauber ha scritto:
ohne AGR (Motor saugt nur kalte Frischluft an) fallen die Abgastemperaturen ohne Last viel schneller ab als mit AGR
Ich denke, dass wird sicherlich durch mehr Nacheinspritzung ausgeglichen, oder Rainer?

Man kann nicht beliebig viel Nacheinspritzen ohne "Vorwärtsschub" oder übermässige Motorölverdünnung zu produzieren. icon_wink.gif

La temperatura media dei gas di scarico è generalmente più bassa quando viene aspirata aria fresca, il che significa che un motore del genere raggiunge la sua temperatura di esercizio più lentamente e, inoltre, il filtro antiparticolato (DPF) si riscalda molto più lentamente durante il normale funzionamento. Le condizioni necessarie per avviare una rigenerazione non vengono quindi soddisfatte affatto o solo molto tempo dopo, a seconda del profilo di guida.
Non serve quindi che, durante la fase di rigenerazione, si compensi questa situazione con un'iniezione supplementare, se quest'ultima non viene nemmeno avviata.

Cordiali saluti, Rainer.


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Messaggio01-05-2011, 16:45    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Perché vengono utilizzati i radiatori EGR?

L'AGR ha il compito di ridurre la temperatura di combustione per diminuire le emissioni di ossidi di azoto. Se la temperatura di combustione è più bassa, anche la temperatura dei gas di scarico è inferiore, il che a sua volta non favorisce la rigenerazione del filtro antiparticolato (DPF).
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Messaggio01-05-2011, 17:07    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Esatto... era proprio così che me lo ricordavo. L'AGR riduce la temperatura di combustione, non l'aumenta... altrimenti il tasso di NOx sarebbe più alto.

@ Utente 'Hutfahrer': Nel mio modello, tutti i veicoli sono dotati di un display 'grande'... diversamente da quanto accadeva nella Peugeot 206.

Ma ora una domanda completamente diversa:
In un motore diesel moderno, dove tutto è regolato e monitorato, ha davvero senso disattivare il sistema EGR? Potrebbe essere che non si ottengano alcun beneficio dalla sua disattivazione... in tal caso, si potrebbe anche evitare di fare quel lavoro.

Cordiali saluti e grazie per il vostro aiuto!


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Messaggio01-05-2011, 17:20    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Purtroppo, questo viene spesso frainteso. Il sistema EGR riduce i picchi locali della temperatura di combustione, ma il livello generale aumenta nel regime di funzionamento a carico parziale.
Gruß Christian
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Messaggio01-05-2011, 20:38    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Certo, ho capito, dopotutto viene fornita aria calda e non aria fredda.

Si può ora generalmente dire che la disattivazione del sistema EGR sia vantaggiosa o che non apporti alcun beneficio? Naturalmente, presupponendo che io percorra abbastanza chilometri in autostrada da poter rigenerare il filtro antiparticolato.


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Messaggio02-05-2011, 11:59    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Con una valvola EGR funzionante, disattivarla comporta solo lo svantaggio che il motore si riscalda più lentamente e funziona in modo leggermente più rumoroso.

Nei vecchi motori, in cui i gas di scarico non venivano adeguatamente defangati, si formavano anche forti depositi nel collettore di aspirazione, un problema che veniva spesso menzionato. Tuttavia, questo è ormai un problema del passato.

Quando un motore presenta problemi come depositi di fuliggine, irregolarità nel funzionamento o tentativi continui di rigenerazione, è ovviamente necessario bloccare temporaneamente il sistema per restringere la causa del problema; tuttavia, questa operazione deve essere eseguita utilizzando una lamiera metallica e non rimuovendo il tubo.
Gruß Christian
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Messaggio02-05-2011, 22:18    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

christians ha scritto:
In un valvole EGR perfettamente funzionanti, la disattivazione comporta solo lo svantaggio che il motore si riscalda più lentamente e funziona in modo leggermente più rumoroso.

Nei motori più vecchi, in cui i gas di blow-by non venivano adeguatamente defangati, si formavano anche forti depositi nel collettore di aspirazione, come spesso viene menzionato. Tuttavia, questo è ormai un problema del passato.

Wenn ein Motor Probleme macht, Rußen, Ruckeln oder andauernd regenerieren will, ist das temporäre Verschließen zur Fehlereingrenzung natürlich angesagt, muß dann aber auf jeden Fall mit einem Blech erfolgen, nicht durch Abziehen des Schlauches.


Certo, ecco la traduzione:

"Spiega meglio perché i motori AHF/AFN tendono a sporcarsi molto di più a causa dei gas di blow-by rispetto ai motori ASV, nonostante l'AHF sia quasi identico all'ASV tranne per gli iniettori e il software della centralina motore (MSTG), il che implica che i sistemi di ventilazione del motore dovrebbero essere simili tra AHF e ASV."
NA,Gehörlose wie ich können auch Schrauben! Ihr HÖRT ich FÜHLE! T3 TD EX-JX Jetzt 1Z mit 122PS und Renaultgetriebe Golf II TD Bj 84 512Tkm Passi 35I 1Z 468Tkm--> Seat Toledo AHF-- Toledo ARL 477Tkm mit Spritspartuning icon_wink.gif 99er T4 Syncro-Cross 100800km grad eingefahren


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Messaggio04-05-2011, 8:11    Oggetto: Ricircolo dei gas di scarico nei motori con filtro antiparticolato Cita

Ciao,

Posso solo fornire un'osservazione riguardo alla rigenerazione del filtro antiparticolato (DPF) e al sistema di ricircolo dei gas di scarico (EGR) sulla Skoda Superb con codice motore BSS e sistema additivo.

Se si sigilla il sistema di ricircolo dei gas di scarico (AGR) con una lamiera, mantenendo intatta la connessione elettrica, viene comunque rilevato un errore, ma il processo di rigenerazione continua ad avvenire.
È importante sottolineare che il ciclo di rigenerazione si è allungato significativamente rispetto al sistema EGR funzionante, raggiungendo regolarmente il valore massimo di 1100 km.

Se si rimuove il connettore elettrico dall'alloggiamento del sistema EGR (a condizione che la valvola EGR sia chiusa), viene comunque visualizzato un errore. Inoltre, il filtro antiparticolato non si rigenera più, e nemmeno è possibile forzare la rigenerazione tramite VCDS con il codice 21295.
Probabilmente, il sistema MSG impedisce la rigenerazione se non riesce a determinare la posizione dell'attuatore del ricircolo dei gas di scarico (AGR). Questo, come nel caso descritto nel paragrafo precedente, non è possibile qui, dato che l'intero cablaggio collegato all'AGR è stato rimosso.

Cordiali saluti, Georg.
Golf VI Variant (2012) 140 tkm, CFHC Schummeldiesel


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