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Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo?

 
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roorback
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Messaggio25-09-2013, 7:22    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Ciao,

Per il motore TDI utilizzato nei modelli Volvo, esistono due versioni. Volvo lo chiama D5252t, mentre il gruppo VAG lo identifica come AEL. I motori sono solo leggermente diversi: ho notato che l'albero motore è diverso (la puleggia della cinghia di distribuzione nella parte inferiore era diversa) e la copertura della cinghia di distribuzione è anch'essa diversa. Altre differenze non mi sono note, ma probabilmente sono minime.

Ora è stato installato un nuovo motore nella mia auto, e sono abbastanza sicuro che anche i vecchi componenti (gli iniettori?) siano stati sostituiti. Ho appena letto che, almeno nei modelli Volvo, durante la sostituzione del motore, anche gli iniettori vengono cambiati, come indicato di seguito. In questo caso, questo è anche correlato al sistema MSA.

Bene, in realtà non conosco la differenza - la domanda che mi pongo è: quali ugelli devo montare nei miei corpi ugelli? L'angolo di spruzzo è indifferente? Oppure dovrebbe corrispondere alla MSA (che ho quella vecchia)? Oppure dovrebbe corrispondere al motore (che ho quello nuovo)?


Iniettori, modello DSLA 150 P 502 (angolo di spruzzo 150°, pressione di iniezione 15,7 MPa).
Iniettori, modello DSLA 93 P 838 (MSA 15.8, angolo di spruzzo 160°).

Inoltre, sarei grato se poteste darmi dei consigli su quali ugelli acquistare. La prima volta ho acquistato quelli originali Bosch, e ha funzionato perfettamente. Tuttavia, esistono anche alternative "più economiche", ma è lecito chiedersi se siano altrettanto valide?
Grazie per i consigli.
saluti, Uwe.
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Messaggio25-09-2013, 8:36    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Per il sistema MSA, l'angolo di iniezione non fa differenza; l'unica differenza si verificherebbe se anche la dimensione del foro venisse modificata.

Io suppongo che, in concomitanza con la modifica del sistema MSA, anche la norma sulle emissioni sia stata migliorata. Questo avveniva spesso attraverso modifiche alla forma delle camere di combustione nei pistoni e alla modifica del rapporto di compressione. Proprio in quel punto avrebbe senso anche una modifica dell'angolo di iniezione. Quindi, è necessario utilizzare gli iniettori che sono adatti al motore/pistone.

Evitate i getti economici, perché, per esperienza, causano solo problemi a causa di eccessive variazioni di quantità tra i singoli getti. Con questi getti, è quasi come fare al lotto e ottenere un 6: è estremamente raro riuscire ad assemblare un set in cui le variazioni tra un getto e l'altro siano inferiori al 10%... icon_confused.gif
MfG. Michael

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roorback
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Messaggio25-09-2013, 9:18    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Grazie per l'informazione. Controllerò nel catalogo dei ricambi per vedere se il pistone ha un numero diverso.
Questo significa che ora ho gli iniettori sbagliati, perché l'officina ha rimontato i "vecchi". Almeno, non credo che siano inclusi in un motore sostituito...

Certamente. Ecco la traduzione:

"Grazie."
Saluti.
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Messaggio25-09-2013, 17:32    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Ciao Roorback,
Ho ancora un blocco motore 15.8 D5252T che posso usare, fammi sapere se hai bisogno di misurare qualcosa nelle cavità dei pistoni.
Ho provato anche degli iniettori nuovi con inserti DSLA150P502 AEL, ma non ho notato alcuna differenza. L'unico problema è stato che il computer di bordo ha dato letture molto strane, con consumi a volte irrealisticamente bassi.
Tuttavia, anche il gruppo NHG del supporto degli ugelli era difettoso.


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Messaggio25-09-2013, 17:42    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Grazie per l'informazione. Sì, ho anche qui dei pistoni da 15,7 mm, potrei misurarli. Nel forum Volvo c'è uno specialista in centraline che scrive che gli iniettori fanno parte del sistema della centralina; secondo lui, sono state apportate delle modifiche alla centralina, il che spiega l'angolo diverso. Sono un po' confuso anche io, vedremo cosa succede.

Ho qui alcuni kit di ugelli usati provenienti da diversi macelli: sono tutti modelli vecchi. Un mio conoscente ne ha preso in prestito un set per testare il suo modello 2000 (msa15.icon_cool.gif), quindi sono sicuramente ugelli non adatti al motore e alla centralina corretti, eppure... ha funzionato.

Saluti.
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Messaggio26-09-2013, 7:52    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Il codice di riferimento per il pistone dipende dal numero di motore: a partire da un certo numero di motore, viene utilizzato un pistone diverso.
Ciò che è diverso, ovviamente, non si può dire.

Ottimo, ora ho due opinioni diverse, il che non rende la decisione più facile. Penso che ordinerò quelle che sono già montate, perché l'auto funziona davvero bene così...


Saluti.

PS: Presumo sempre che gli iniettori non facciano parte di un motore nuovo. Oppure qualcuno la pensa diversamente? Se gli iniettori fossero parte integrante, allora sarebbero innanzitutto nuovi e compatibili (almeno con l'hardware). !?
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Messaggio26-09-2013, 8:33    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

roorback ha scritto:
P.S.: Presumo sempre che gli iniettori non siano parte di un nuovo motore. Oppure qualcuno la pensa diversamente?
No, gli iniettori sono componenti aggiuntivi e normalmente non sono inclusi.
MfG. Michael

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Messaggio26-09-2013, 9:19    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Va bene, grazie!

Cosa si fa in un caso del genere? Non tornerà mai più al 100% come prima... ovviamente, una officina Volvo non ne ha la minima idea; hanno una conoscenza superficiale dei sistemi di iniezione, sanno solo che si può ordinare un pezzo secondo il catalogo ETK e sostituirlo.
Ma, penso che mi stia preoccupando troppo. Forse è meglio lasciar perdere. Sul contachilometri ci sono 430.000 km... sulle turbine...

Saluti.
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Messaggio26-09-2013, 13:17    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Ciao.

Tornando brevemente alla teoria del pistone: se gli iniettori o gli angoli di iniezione non funzionano correttamente e non forniscono più la quantità di carburante corretta nella camera di combustione, non è proprio l'ideale, giusto? Qual è la conseguenza peggiore che potrebbe verificarsi?
La domanda è se il sistema di fissaggio degli ugelli sia compatibile con i nuovi ugelli; inoltre, la pressione di apertura potrebbe non essere la stessa, e probabilmente la dimensione del foro è diversa; a quanto pare, esiste anche una valvola di regolazione diversa per i nuovi ugelli.

Accidenti, credo che mi stia preoccupando troppo: il motore ha già superato i 100.000 km.

Saluti.
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Messaggio26-09-2013, 13:45    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Certo, posso farlo. Ecco la traduzione:

Posso tradurre il seguente testo dal tedesco all'italiano. icon_wink.gif Mantenendo tutti i } esattamente come sono. } Fornirò solo la traduzione, senza spiegazioni. } Per favore, utilizza la punteggiatura come ! o ? senza spazi prima, come previsto dalla lingua tedesca. } Grazie.


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Messaggio26-09-2013, 15:47    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Ciao appassionati di motori diesel.

Non riesco a capire completamente le critiche, ma cerco comunque di scrivere in modo che tutti possano capire, anche se sono uno straniero. Abbiamo già avuto questa discussione, ma solo qui. In tutti gli altri forum non ci sono critiche in questo senso; anzi, spesso potrei insegnare qualcosa a alcuni di voi tedeschi: la maggior parte scrive in modo scortese, non usa saluti, ringraziamenti o formule di cortesia.

Certo, proverò.

Saluti.
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Messaggio26-09-2013, 16:24    Oggetto: Iniettori AEL: Differenze nell'angolo di spruzzo? Cita

Citazione:
Non riesco a capire completamente le critiche
.
Dann erkläre ich Dir meinen Hinweis. Hier ist und soll kein Forum sein, wo man alles klein, alles gross schreibt, 20 Millionen Rechtschreibfehler in jedem Satz sind und diese ohne Satzzeichen oder endlosen ! und ? Le catene finiscono.
Non pretendo frasi perfette (e mi includo, dato che nemmeno io ci riesco sempre), ma che ci si impegni. Magari anche rileggere i propri contributi.

Scrivi abbastanza bene in generale, ma purtroppo sei un po' poco riflessivo.

Cordiali saluti, Rainer.


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